Turkije staat mat – heeft gambiet Syrië verloren
De invasie van Turkije in Syrië is gedoemd nu Rusland heeft aangekondigd zich in de strijd te gaan mengen. Erdogan staat een nederlaag te wachten, het is voor hem nu zaak de omvang te beperken.
Bovenstaande foto van een Syrisch legeronderdeel dat zondag al met tanks op weg ging naar door de Koerdische YPG bezette steden in Noord-Syrië vertelt eigenlijk het hele verhaal, en wat er uit volgen moet. De Turkse president Erdogan heeft met zijn invasie in Syrië het probleem van Rusland en Assad cs met de Koerden opgelost. Zondag kwamen deze na onderhandelingen met de Russen en het Assad-regime overeen dat het Syrische leger de Koerdische bolwerken zou helpen verdedigen tegen de Turkse inval en de Koerden zich zouden schikken onder Syrisch bewind. Niet alleen was dat vanuit het perspectief van de Koerden nog de enige logische manoeuvre; het bespaart Rusland en Assad het probleem hoe om te gaan met die semi-autonomie die de Koerden voor zichzelf in Noord-Syrië hadden gecreëerd. Nu die milities zich naar het bewind in Damascus schikken is dat probleem in één klap opgelost. Dit maakt ook begrijpelijk waarom Rusland èn China vorige week tegen een EU-resolutie in de Veiligheidsraad stemden – Putin gaf Erdogan graag genoeg touw om zichzelf te verhangen. Hij stond derhalve woensdag al in de startblokken toen Turkije Syrië binnenviel.
Men zal Erdogan in Damascus dankbaar zijn. Turkije zal het haar president heel wat minder in dank afnemen, die komende weken grote moeite zal moeten doen om de politieke schade te beperken. Deze invasie met al haar pretenties, was altijd al een gok met eigenlijk veel tè slechte kansen om te nemen. Erdogan heeft Putin er perfect mee in de kaart gespeeld, die hier een briljant staaltje strategische planning toont. De Turken hadden Rusland afgelopen weken op de hoogte gehouden van hun plannen, maar de protesten uit Moskou klonken blijkbaar dusdanig lauw dat men in Ankara dacht de gok te kunnen nemen zonder verdere omhaal een grote inval bij deze Russische bondgenoot te kunnen doen, terwijl er vanuit Damascus hooguit wat gekef klonk.
Dat blijkt nu een grove misrekening. Syrië kondigde aan troepen naar de noordgrens te sturen om de Turkse opmars een halt toe te roepen, en daarmee was het gambietspel gespeeld. Slaags raken van de legers van Assad en Erdogan zou Rusland volgens verdrag verplichten haar bondgenoot Syrië militair bij te staan. Op het moment dat Syrië derhalve bereid was een paar honderd 
soldaten te offeren tegen het sterkere Turkse leger zou zij er van verzekerd zijn dat Rusland haar te hulp zou schieten in een oorlog die Turkije zelf zou zijn begonnen. Onder het NATO-verdrag is die organisatie niet verplicht Turkije onder die omstandigheden bij te staan – iets wat het land in 2015 al te verstaan was gegeven na het neerschieten van een Russische jachtbommenwerper boven Syrië. Afgelopen vrijdag zal secretaris-generaal in Ankara precies die boodschap nogmaals hebben overgebracht. Zondagavond kondigde Rusland een no-fly zone boven Noord-Syrië af, en begon die direct te handhaven door jachtvliegtuigen te sturen (rechts).
No-fly zone
Die no-fly zone wordt niet alleen met vliegtuigen, maar ook middels het S400-luchtafweersysteem afgedwongen. Daarvan staan tenminste twee batterijen opgesteld in de regio Idlib, en dat systeem is van daar uit in staat ook vrijwel geheel noordelijk Syrië te bestrijken. De Syrische S300-systemen staan nog onder Russisch commando, en kunnen als extraatje worden ingezet. Niet alleen weet Turkije uit eigen ervaring hoe effectief die systemen kunnen zijn (het land heeft ze net zelf aangeschaft), maar bovendien zijn Russische ingenieurs in staat te zorgen dat dit systeem niet tegen Russische vliegtuigen kan worden ingezet. Daarmee staat vast dat niemand een door Rusland afgekondigde no-fly zone schenden zal. Het isolement waarin Turkije zichzelf werkte leidde er toe dat het land in haar eentje tegenover Syrië, Rusland en de YPG komt te staan, nu de USA uit het spel verdwijnt en haar niet steunen zal. Zonder luchtdekking is een verdere opmars van Turkse troepen niet denkbaar.
Hoe Turkije hier op gaat reageren is namelijk al bekend. Vier maanden geleden was er bijna een confrontatie boven Idlib tussen Turkse en Russische gevechtsvliegtuigen, nadat het Syrische leger en luchtmacht tijdens haar opmars noordwaarts een Turks konvooi met versterkingen voor de belegerden had aangevallen. De Turken hielden afstand terwijl ze door twee Russische vliegtuigen werden geschaduwd. Waarom de Turkse regering dit vergeten is of dacht het nu te kunnen negeren is een raadsel, maar dat zullen toekomstige historici uitzoeken. Ooit.
Nu onstane situatie en de gevolgen
Dit is een schaakspel. Net zo goed als een stierengevecht een balletuitvoering is. Je hoeft het niet eens te zijn met de uitkomst om de gratie dan wel kundigheid van de deelnemers te bewonderen. De positie van president Erdogan komt hierdoor enorm onder druk – autoritaire leiders die oorlogen verliezen zitten meestal niet lang meer. Gecombineerd met de slechte economische situatie van Turkije op dit moment – er is iets voor te zeggen om deze inval ook te beschouwen om de publieke opinie in eigen land te pacificeren – betekent dit dat Erdogan de komende tijd uitermate voorzichtig moet opereren in de Turkse politiek. Om die reden valt ook vrij goed te voorspellen wat het vervolg van dit alles zal zijn:
- De oorlogshandelingen zullen worden gestaakt
- Bij onderhandelingen zal worden afgesproken dat Turkije zich langzaam zal terugtrekken
- Een groot deel van de Syrische vluchtelingen in Turkije zal worden gerepatrieerd naar Noord-Syrië of hun plaats van herkomst. Mogelijk dat dit zal plaatsvinden tijdens een interimperiode van Turks bestuur in die delen van Noord-Syrië waar het Turkse leger zich nu bevindt.
- De overname van Noord-Syrië onder Assad-bewind zal worden gecompleteerd met een overeenkomst waar door de Koerden binnen Syrië een zeer beperkte autonomie zullen krijgen, en Turkije door Syrië garanties gegeven wordt voor haar veiligheid tegen binnendringen van guerrilla’s naar Turks grondgebied (zo kan Erdogan ’s binnenlands vol houden dat deze operatie toch een succes was. Rusland zal daarvoor achterliggende garanties geven.
- Verdere onderhandelingen over Idlib (laatste opstandelingen daar staan onder Turkse bescherming) en Afrin (zie ook dit stuk van Frans Groenendijk, zowel analyse als kaartjes) zullen langer duren, maar het is moeilijk voorstelbaar dat Turkije heel veel andere voorwaarden zal kunnen bedingen dan nu voor Noord-Syrië.
Putin zal hiermee zijn prestige in het MO aanmerkelijk vergroten. De positie van Turkije als politieke brug tussen west en oost zal verzwakken, maar zou zich kunnen herstellen middels de handelsovereenkomsten met de Chinese Nieuwe Zijderoute die in ontwikkeling zijn.
Turkije uit NATO?
In diezelfde maand juni voorspelde ik dat de USA om meerdere redenen genegen zal zijn Turkije uit de NATO te gooien. Getuige de commentaren van de Nederlandse minister Kaag dit weekend overwegen ook de Europese lidstaten van de NATO nu deze grote stap. Het internationale isolement (speciaal ook in het MO) waarin Turkije zich de afgelopen week manoeuvreerde maakte dit al duidelijk. Dat kun je kort negeren, maar Turkije staat economisch veel te zwak. Daarmee ontstaat wel de situatie dat ook de EU problemen krijgt die zelfs door de apparatsjiks in Brussel niet langer genegeerd kunnen worden door met geld te strooien en hun ogen te sluiten voor de gevolgen.
EU, Nederland, IS
Als het Assad-regime het beheer over Noord-Syrië weer overneemt, is daarbij inbegrepen het aantal van 11.000 daar gevangen zittende IS-strijders en hun families. Dat zal de EU stiekem heel fijn vinden, aangezien Putin en Assad nu de kastanjes van een groot aanstaand EU-probleem voor Brussel uit het vuur halen. Dat de Syriërs ongetwijfeld zullen beginnen met enige tientallen IS’ers op te hangen zullen we voor lief moeten nemen. We mogen blij zijn dat het ons probleem niet meer is, en dat we Trump kunnen beschimpen voor het vertrek van zijn soldaten. Terwijl de EU zelf steeds volmondig weigerde haar handen vies te maken. De media zullen hier vlot overheen stappen, maar de veel vriendelijker toon in de Teletext-knipsels hierboven laat al zien dat er in Hilversum nog niet erg ver is doorgedacht. De eerder deze week ontsnapte IS’ers zal Turkije op moeten vangen – wat ze er mee doen (aan Syrië geven wordt een optie) moet worden afgewacht.
Eind goed, al goed?
Deze ontwikkeling slaat een hoeksteen weg onder het opportunistische buitenlandse beleid van Erdogan en zijn AKP. Maar de EU zal nu stevige stellingen moeten betrekken om de stroom van Syriërs de komende tijd zuidwaarts gericht te houden – dat zal haar niet meevallen. Dat de Turkse president wel verplicht zal zijn nu met Assad direct te onderhandelen zal men in Ankara stuitend maar onvermijdelijk vinden; dat de EU eenzelfde koers zal kiezen mag worden uitgesloten. Ook voor de mensen die nu in Idlib zitten moet een oplossing worden gevonden die nog niet een-twee-drie in zicht is, maar ik verwacht dat men er een begin mee gaat maken dit op te lossen. Dat men de komende tijd vaker met Putin zal moeten praten wil men enige invloed houden is een ander probleem dat men in Brussel (alsook dat tsjirpende Den Haag!!) al zwaar genoeg zal vinden te moeten slikken.
Eerdere berichtgeving over het Midden Oosten vindt u terug in onze dossiers over Syrië (sinds 2015) en Wereldpolitiek USA. Meer nieuws over Turkije (hier) onder Erdogan op Veren of Lood vindt u hier.
We wachten nog even af, maar misschien heeft Trump het toch goed gezien. En de afstemming van Erdogan met Putin stelde kennelijk niet veel voor. Vermoedelijk lag dat aan de eerste. Voor de EU zou het een mooi moment zijn om van het momentum gebruik te maken om het Cyprus probleem ook op te lossen. Iedereen haat Erdogan nu (en terecht, zij het om de verkeerde redenen). Dus: 1. Turkije uit de NAVO; 2. einde alle EU besprekingen met Turkije in combinatie met economische boycot. Hup jongens, even doorpakken.
Voor het moment lijkt het er op dat Poetin wéér de grote winnaar is in de Syrische toestanden. Een slim strateeg, en niet bang om gepast geweld te gebruiken als het nodig is.
Twee belangrijke verschil;punten met de EU! Europa is een strategisch onbenul, absoluut ruggengraatloos, niet van zins of bij machte om militair geweld in te zetten.
De EU is, kortom, een totale loser. En laat zich straks weer chanteren met die IS-hufters die ‘we’ terug zouden moeten nemen, terwijl ze gewoon tegen de muur gezet moeten worden.
En niet te vergeten dat menigte vluchtelingen, die Erdogan als chantagemateriaal gebruikt. Als Europa een ruggengraat had, hield ze die keihard tegen bij de grens met Turkije. Laat de Turken het maar oplossen, ons probleem zijn Syrische vluchtelingen niet. Dat waren ze in 2015 niet, en ze zijn het nu helemaal niet. Die mensen moeten gewoon terug naar Syrië en het land helpen opbouwen, in plaats van hier de sociale voorzieningen, de voorraad sociale huurwoningen en maatschappelijke orde te ondergraven met hun aanwezigheid.
Het is hier niet de Zoete Inval, ook al denken al die nitwits in de Nederlandse politiek dat dat wél zo is.
@Begrens Europa 13:21 Dacht u dat de EU “het Cyprus probleem ook op gaat lossen”?
De EU lost NIETS op. De EU kan alleen problemen veroorzaken, geen problemen oplossen. En zeker geen problemen met Turkije. De EU is een totaal waardeloos, moreel verrot, verwijfd, politiek-correct gedrocht, dat ons langzaam maar zeker met zijn allen naar de afgrond toewerkt. Hoe eerder de EU ontmanteld wordt, des te beter, want er is nog nooit iets goeds uit voortgekomen.
Goed gezegd kees
@Kees Bruin 14 oktober 2019 om 13:40 Ik hoop soms tegen beter weten in. En mijn punt was dat dit een goed moment is. Het zou misschien kunnen want Erdogan is verzwakt. Tijd voor nog een flinke oplawaai. Anders verzandt het weer, zoals altijd.
De EU kan, blijkens het wanbestuur van de afgelopen decennia, niets anders dan futiele pestwetjes lanceren, een brexit saboteren, onbeperkt financiële noord-zuid transfers gedogen, uitgerangeerde ‘politici’ aan topbanen (qua inkomen dan, verder niet hoor) helpen enz.
Ben het eens met Kees Bruin.
De EU is een mislukking gebleken, met op heel veel domeinen zelfs contraproductief beleid (nou ja, beleid….)
Maar ter meerdere eer en glorie van zichzelf gaan ze gewoon door op een steeds heillozere weg.
BegrensEuropa heeft gelijk dat nu Hét moment zou zijn ons te ontdoen van ‘samenwerking’ met die dictator in Turkije. Maar ik ben bang….
Door de eeuwen heen zijn de Turken altijd zeer onbetrouwbaar gebleken.
Ik denk niet dat de Chinezen hun zijderoute via Turkije zullen laten lopen.
Als Turkije alleen komt te staan kunnen de Chinezen de boel daar voor weinig overnemen.
Moeten ze natuurlijk wel een deal sluiten met hun bondgenoot Rusland.
De Russen en Chinezen zijn de twee gieren die in het gat springen dat de VS achter laat.
Ze zijn waarschijnlijk niet zo lief als de VS, qua humanitair en zo.
Onbegrijpelijk dat laf EU nog steeds niet definitief staakt met de toetredinggesprekken van Turkije..
Het dreigement van Erdogan over het sturen van miljoenen vluchtelingen richting EU neem ik met een korrel zout. Hoewel de EU de burgers aangepraat heeft dat via de miljarden overeenkomst van Rutte/Merkel en Turkije er minder vluchtelingen richting Europa komen…weten velen dat het de hekken van Hongarije en andere Oostbloklanden zijn geweest die de invasie heeft gedemotiveerd.
Een van de meest gebruikte pro EU argumenten is dat de Europese landen de EU nodig hebben om internationaal wat in de melk te brokkelen te hebben.
De praktijk wijst ook nu echter weer uit dat de Europese landen voordat de EU zich als hun spreekbuis opdrong internationaal heel wat meer in de melk te brokkelen hadden dan tegenwoordig.
Verder is het overigens niet Putin maar Trump die Erdogan van het benodigde touw heeft voorzien, waardoor Putin nu het krukje onder hem uit kon schoppen.
De tijd is nu in ieder geval rijp om Turkije uit de NAVO te knikkeren, en tevens een einde te maken aan een halve eeuw illegale Turkse bezetting van Cyprus.
Maar de EU gaat daar geheid weinig positiefs aan bijdragen, die gaan ongetwijfeld weer als het bekende blok aan het been fungeren, en voor de zoveelste keer bewijzen dat ze een gevaar is voor de Europese welvaart en veiligheid.
@begrens Europa 14:12 Het is mooi dat u hoopt op een oplossing van de kwestie Cyprus, maar van de EU hoeft u ook in deze zaak niets te verwachten. Zoals ik hierboven al aangaf, de EU kan nog geen deuk in een pakje boter slaan.
Het enige dat de EU wél kan, is haar eigen, autochtone Europese burgers koeioneren en een oor aannaaien, overladen met wetgeving, Greta Thunberg faciliteren, asielshoppers binnenlaten, de banken matsen en dansen naar het pijpen van Frankrijk en consorten.
Wij worden voortdurend in het pak genaaid door de EU, bestolen middels de Euro en de transferunie die hier stiekem mee is ingevoerd. Kortom, opdoeken die EU!
p.s. Dezer dagen waren hier een paar Erdo-Turken actief op de reactiepagina’s. Die waren dolenthousiast over de inval van hun idool in Syrië.
Maar nu hoor ik ze niet meer! Zijn ze geblockt, of zijn ze een beetje sip? Of hebben ze misschien een Lamborghini in de prak gereden?
Hoe dan ook, het lijkt er op dat ze even uitgetütert zijn……
Laat ik nu steeds denken dat dit een één-tweetje tussen presidenten Putin en Trump is geweest?
Beide wisten dat de minimale aanwezigheid van de VS een oplossing in de weg zat.
Dus trok Trump z’n handjevol militairen terug en kon Erdogan zich in de nesten werken.
Die is zo arrogant dat het verstandig denken in de weg zit.
Een soort Kuzu effect.
Volgende stap van Assad zou de bouw van een muur langs de grens met Turkije moeten zijn.
Werkt in Israel ook wonderwel.
Ik snap niet dat jullie niet voor nato bondgenoot Turkije juichen maar voor Poetin die nederlandse vliegtuig heeft laten knallen met 300 nederlanders er in. Of Asad die 500.000 landgenoten de dood ingejaagt heeft en kinderen vergast. Dat zegt iets over jullie intellect, maar ze zeggen niet zomaar kaaskoppen. Jullie kunnen niet verder dan je neus kijken en hebben TOTAAL geen verstand en laten jullie door israel zionniestiese media beinvloeden. Als jullie een beetje kennis van zaken hadden wisten jullie dat Turkije in zijn eentje syrie rusland iran of israel met gemak aankan. Waarom denken jullie dat trump de hazepad heeft gekozen en rusland Turkije geen duimbreed in de weglegt. Laat ze maar komen en mark mijn woorden syrie is alleen daar zodat de YPG of IS of een andere teroristtiese groep daar niet weg kan komen zodat ze als ratten daar kanonvoer worden voor de Turkse howitzers of gewapende dronen. En vergeet niet wij Turken vergeten niet wie ons steunen en wie ons vijandig zijn, komt tijd.
@Kaasie
U beschikt over het ultime bewijs?
Ofwel, de onderste steen van Rutte?
Deel het met ons, zou ik zeggen.
Goede update. En zeer nuttig.
Dank.
Zeer opvallend : hoe minachtend die NPO t.o.v. de Kurden is.
M.a.w. hoe PRO-Turkije, de Staat-Omroep stiekem is: “EU”-beleid, tot nu toe ……………
@Kees Bruin, @Janthe, @ Ravian : helemaal met u eens.
@Begrens Europa : grotendeels met u eens.
Kaasie: moeten we je laatste zin als een dreigement opvatten?
Je hebt het over ‘wij Turken’.
In Nederland, op een Nederlandse site.
Snap je nou echt zelf niet dat je jezelf belachelijk maakt?
“Als jullie een beetje kennis van zaken hadden wisten jullie dat Turkije in zijn eentje syrie rusland iran of israel met gemak aankan.”
Bedankt Kaasie, ik had al lang niet meer zo smakelijk gelachen.
En nu wegwezen met jou, terug naar Turkije, smerige kolonist.
@Kaasie, je noemt ons kaaskoppen maar jezelf kaasie? Voor je eigen welbevinden wil ik je het advies geven om je wensdenken wat opzij te zetten en wat meer realistisch naar de wereld te gaan kijken. Ik weet, dat dat voor niemand makkelijk is, maar sommige mensen proberen uit de enorme chaos van informatie die ons dagelijks bereikt nog enige rationele conclusies te trekken aan de hand van wat ze weten en eerdere ervaringen. Zoals de schrijvers en reageerders op dit weblog.
Jouw Turkse grootspraak maakt hier geen enkele indruk. Het is snoeverij van eenschooljochie. Amusant om te lezen misschien, maar verder van iedere realiteit gespeend.
En ik vergeef je je verkrachting van de Nederlandse taal in je reactie
Beste Kaasie, deze tragedie kent tot heden geen winnaars. Wie kan in de toekomst kijken? Zeker deze kaaskop niet! Je opmerking over Zionisten kan ik echt niet plaatsen. Tot heden is Israël in deze crisis geen partij. U weet trouwens dat Turkije een enorme grote handelspartner van Israël is? Als voorbeeld de deal o.a. met Turkse Anadolu Group. Hoofdvestiging in Istanbul. Kortom veel Turken reizen in voertuigen met belangrijke onderdelen vanuit Japan en Israël. Aanrader voor, ga eens op bezoek in Israël, bezoek alleen de Turkse bedrijven, u zult verbaasd staan! O ja, u heeft een terecht punt de PKK staat niet voor niet op de lijst van terroristische organisaties, maar twijfel of alle Koerden in het Noorden van Syrië lid van deze club zijn. Met vriendelijke groet.
Goed informatief stuk wederom.
Perfecte analyse,dank hannibal.
Putin heeft de Erdoschurk aardig bij de ballen dankzij de altijd aanwezige veroveringswaan van de ottomaan,en dat calculeert lekker gemakkelijk.
De handicap van de turken is dat zij voor hun binnenlandse schijnbare rust en cohesie dit niet zonder oorlog met de buren kunnen bereiken,want de islam schrijft verovering via moord en doodslag nu eenmaal voor als dagbesteding ; De minarettoeters bewijzen het 5 keer per dag.
Het zal mij daarom ook benieuwen in welke regio of land het volgende zaadje voor een conflict wordt geplant.
@Kees Bruin 15:50
Fa zit idd tussen de friswilde limoenen. Sem zal wel aan het werk zijn geweest, en Ottomam is vaak ook later. Dat ze op Turkse sites hebben gezien dat de propaganda-orkaan in Turkije is gaan liggen zal ook wel uitmaken – ze weten maar al te goed hoe het werkt, hier schelden en redeneren is tegen beter weten in.
@BegrensEuropa! & Kees Bruin
Over Cyprus ligt al een en ander klaar, of ik daar morgen aan toe kom weet ik nog niet. Er valt voor betrokkenen een hoop te herkauwen komende dagen. Zeker als er vanuit Turkije een stilte valt, en die is er nu. Belangrijkste bericht dat vandaag werd gebracht was dat de Turkse minister van defensie met zijn Russische collega gesproken heeft. Enige verhaal (tussen een massa loze woorden en herhalingen): het was een constructief gesprek. Ik rolde zowat onder tafel, als ze zo spaarzaam, zijn met informatie heeft er iemand een preek gekregen.
@Kaasie 16:33 Even geteld: zeven keer “jullie” in je tekst, en verder “wij Turken” etc. Lekker geïntegreerd ben jij!
Dat valt me geregeld op bij Turken, het is continu ‘wij’ tegen ‘zij’. Geen enkele affiniteit met Nederland. Wat zeg ik? Pure haat en minachting richting het land dat jullie vaderland zou moeten zijn, waar je kunt zeggen wat je wilt, je vrij kunt bewegen, goede sociale voorzieningen en medische zorg krijgt.
Stank voor dank, gvd! Als het je hier niet bevalt, kun je beter je biezen pakken en in Turkije gaan wonen. Misschien dat je dan later nog eens terug denkt aan Nederland.
@ Hannibal 20:31 Dank voor de info.
Ja, de Nederturken zullen zo zachtjesaan wel beginnen te begrijpen dat hun geniale leider zich een beetje vergaloppeerd heeft in Syrië. Ze zijn i.i.g. opvallend stil geworden.
Mij benieuwen hoe de Turkse regering de zaken weer zo gaat verdraaien, dat het lijkt alsof het allemaal weer de schuld van ‘de anderen’ is, maar niet van Erdogan.
Toch moet een deel van de Turkse bevolking dat nog wel over kritisch denkvermogen beschikt stilaan door krijgen dat Erdogan weer grandioos geblunderd heeft.
Het zou goed wezen als er een flinke economische crisis overheen kwam in Turkije, al dan niet aangejaagd door sancties. Jammer voor de gewone Turken, maar prima om Erdogan eindelijk richting de uitgang te krijgen.
@Kees Bruin 14 oktober 2019 om 21:02 Kaasie’s reactie is totaal ontbloot van elk zinnig argument. Het is daardoor onmogelijk om daar goed op te reageren.
Eu gedrocht. Tandloze vette varkens, die niets anders kunnen dan vreten zuipen en parasiteren. Meer zie ik er niet in. Walgelijke lui. Problemen en nog eens problemen met die gasten. En wat ze wel goed kunnen is met het vingertje wijzen naar anderen. Naar Polen b.v. Laten ze eerst eens naar de eigen rechters kijken. Zoals hier in Nederland b.v. Politiek proces Wilders. Walgelijk.
@Harry
We begrijpen de emotie, maar dit ging te ver.
Claude
Weer een goede analyse, Hannibal!
Het toeteren hier zal nu wel ophouden……. en ik verwacht dat Assad de Koerden netjes zal behandelen indien ze zich aan zijn regels houden. De afhandeling van ISIS/Daesh/Idlib-sterren aan Putin overlaten is m.i. nu een betere optie dan ze aan Erdogan of de EU overlaten.
En wat een klucht weer, vooral vanuit Frankrijk, Duitsland en de UK, die voorgestelde VN-resolutie door 5 EU-landen, urging Turkey “to cease the unilateral military action (…) the operation threatens progress against the Daesh terrorist group.
@Kees Bruin
Je wordt op je wenken bediend. Ik ontkom er niet aan morgen een apart stukje daarover te maken. 🙂
@LT
Het was niet vreemd dat dat niet groot op het nieuws was vorige week, dat gedoe in de Veiligheidsraad. Ik vond het het ook niet waard er een apart stukje aan te wijden – dat liep niet weg.
En idd.
Een aanrader
Hidden Threat documantaire over de PKK voor diegene die wil weten wat deze terreurorganisatie doet.
Vandaag zijn de catalaanse politici veroordeeld wegens de referendum in spanje. Ik hoor daar niemand over is dat niet hyporiet?
@ Harry
Je vergeet de Devşirme te noemen, het meest smerige parasitisme dat de moslims ooit hebben uitgevonden.
Deze op de koran gebaseerde bloedbelasting behelsde de van Ottomaanse staatswege systematische roof van christenkinderen in de bezette christelijke gebieden van Griekenland, Kroatië, Bulgarije, Servië, Albanië, Anatolië en Armenië. De geroofde kinderen werden tot moslim gehersenspoeld en daarna als moslimsoldaat gedrild om de sultan te dienen en tegen hun eigen volk de ´heilige oorlog´ te voeren. Voor deze misdaad tegen de menselijkheid heeft nog nooit een Turkse leider enige spijt betuigd.
@Sem, deze draad gaat daar niet over. Maar schrijf er iets over en stuur het naar de redactie. Wie weet wil men het plaatsen.
Dit zal nog wel een dingetje gaan worden. de USA heeft een nucleaire legerbasis in Turkije. Als Erdogan die gijzelt (?) hoe reageert Trump dan?
https://www.zerohedge.com/geopolitical/erdogan-holding-50-us-tactical-nukes-hostage-trump-authorizes-sanctions
@ D.G.Neree
Voor zover ik weet zijn die wapens al een tijdje geleden gerepatrieerd.
Na een tijdje zijn jullie weer stil en iedereen is weer alles vergeten. Alleen het inmiddels grotere Turkije blijft een feit.
Wat grandioos, wat groot, wat mooi, wat goed, wat sterk, wat een eer.
Turkse spreekwoord wat ons al in wiegje in oor wordt gefluisterd :
Turk zijn is moeilijk, je hebt heel de wereld tegenover je staan.
Geen Turk zijn is nog moeilijker, je hebt Turken tegenover je staan.
FATIH SULTAN MEHMET.
Ottoman, wat lief dat je nog in kinderversjes gelooft.
In de reactie van Ottoman is het zielige slachtofferschap tot een zodanige kunst verheven dat ik er een bijzonder weeïg en klef gevoel van krijg.
Je hebt een Turk tegen over je staan en ….het blijft een Turk, die geen indruk maakt en gewaarschuwd is!
En een klein land tegen over hem staat.
Shalom
@D. G. Neree
Ik denk dat Ravian gelijk heeft, maar helemaal zeker ben ik niet.
Bij mijn weten werden die wapens tijdens de hoogtijdagen van IS naar Roemenië verhuisd ook in verband met de opvlammende Oekraïnecrisis. Of ze (deels) zijn teruggekeerd is mij niet bekend.
@Sem
Commentaar op Catalonië? Daarvoor moet je op Twitter zijn, en zaterdag bij de migratiefilmpjes, kan ik nu al verklappen. We hebben er wel aandacht voor, maar first things first. Overigens was ik de eerste in Nederland die daarover eens iets schreef, en de dag erna stond het ook in de Volkskrant die het overnamen – ze hadden niemand die er iets van wist. Zie hier: http://verenoflood.nu/wat-nu-met-catalonie/ Daar staan ook alle links die van belang zijn. Ik vind het niet onbelangrijk, maar verbazen doet het me evenmin
Turkse Kaasie en turkse Sem geven een mooi inzicht in de turkse denkwereld.
Van jongs af aan wordt de turk ingeprent, dat ie superieur is aan andere volken.
Dit heeft in de loop van de geschiedenis al tot vele moordpartijen geleid in bezette landen.
Onlangs mochten wij er ook kennis mee maken, toen een verslaafde criminele Erdoganturk 4 mensen in een tram vermoordde, turkse grootheidswaanzin en religieuze haat waren de achterliggende oorzaken.
De PKK is een terroristische organisatie, maar men vergeet in het Westen maar al te makkelijk, dat de turken het Koerdische gebied al eeuwen bezet houden
Turkije is een zeer gevaarlijk land en megalomane Erdogan is in de val van Putin en Trump getrapt en zit nu in de val.
Europese en Amerikaanse sancties en heffingen op turkse producten zijn een feit, nu noch even een negatief reisadvies en het fascistische kaartenhuis kan gaan instorten.
De turken kunnen beter Erdo aan het Europese strafhof uitleveren, dan komen zij er misschien nog genadig van af.
Hoe diarree altijd fa-taal is.
Beste lezers,
Goedemorgen, zoals ik reeds eerder schreef heeft Turkije zich niet blind in deze invasie gestort.
De terroristen die niet van Koerdische Islamitische afkomst zijn maar voortkomen uit bastaard volken die hun afkomst niet kennen zijn op de vlucht geslagen. Omdat de EU en VS hun niet meer bijstaan.
De Syrische Staats leger van Asad komt vanuit het zuiden Turkije tegemoet. Het doel is de Terroristische overblijfselen van de EU/VS onschadelijk te maken. Alles wordt eraan gedaan om bloedvergieten te voorkomen en de rust in deze regio te herstellen.
@ Fa
Wat zijn precies ‘bastaard volken’ ?
Heb je een definitie voor ons?
Overblijfselen van het westen, onbekend wie het met elkaar hebben gedaan.
Erdofaal.
Mag hopen dat deze MOSLIM-EXTREMIST en TERRORIST en ‘SADDAM HUSSEIN’-tje te wachten staat. Gewoon opjagen als de HOND die het is-en ophangen in en achterafkamer.
Dat de EUSSR sowieso met deze gestoorde spreekt en zijn achterlijke haatstaat nog altijd bij de EUSSR wil hebben zegt alles over de KWAADAARDIGHEID van de EUSSR.
De ‘ottomaan’ HEEFT NIETS geleerd van hun ondergang. Nu dan maar als ‘turk’ wel definitief?
Westerlingen genoeg die er een handje bij willen helpen.
De 5e colonne, zoals de ‘turk’ zich hier bewezen heeft, moet eruit gesneden worden. Het hoort hier NIET.