Turkije in Syrië – dreigend perspectief
Turkije en de USA onderhandelen nog steeds over de voorwaarden van een derde Turkse interventie in Syrië en haar burgeroorlog.
Periodiek lezen we over een oprisping dat Turkije weinig of geen zin heeft nog geduld met de Amerikaanse opinies te hebben, maar intussen staat het Turkse leger al twee weken aan de Syrische grens te wachten tot de USA haar fiat geeft.
En de USA heeft nu als extra probleem dat Syrië vorige week heeft uitgesproken dat een formele invasie als een vijandige daad zal worden beschouwd. Turkije lijkt te denken/hopen dat Rusland (met een formeel verdrag van wederzijdse bijstand met Syrië) dit licht op zal vatten, maar de USA lijkt daar minder zeker van.
Wat de zaak nog een stuk complexe maakt, is dat Turkije al enige tijd voorbereidingen treft voor een grootschalige invasie, waarbij alles klaar staat om een rechtvaardiging voor een verlengd verblijf in het land te ondersteunen. Langs de noordoostgrens – met inbegrip van de grens met Irak – wordt nu een grote groep strijders bijeen gebracht die deels afkomstig zijn van eerder verslagen eenheden van IS:
The officials finger Turkish intelligence and military personnel as helping to facilitate a resurgence of IS to essentially work as proxies to attack Kurdish positions and pressure the West and regional actors into supporting Turkish interests in Syria. Some of the IS fighters are coming from camps inside Turkey where forces tied to Turkey have helped facilitate training, the officials said.
Langs de grens met Syrië – speciaal in de regio Idlib – zijn het formeel vooral leden van de Turkmeense minderheid in Syrië waarop Turkije vertrouwen zou, maar er is tevens een beweging gaande om strijders van de opstandige Syrische elementen die eerder in de burgeroorlog streden op te nemen. Die zitten nu ingesloten in Idlib, en laten zich in hoge mate steunen door Turkije.
Heel interessant is dat binnen deze jihadistische groeperingen oppositie bestaat tegen een al te sterke band met Turkije:
Yesterday, a jihadist Telegram channel published a short statement (seen below) attributed to Saif al-Adel, a wanted terrorist who has worked for al Qaeda since the 1990s. The message addresses the jihadist scene in Syria, specifically dealing with the controversies surrounding relations with Turkey and Turkish-backed rebel groups.
En:
(..) However, the defense officials pointed out that it is Turkey that has been supporting extremists, especially dangerous Islamic fighters under the banner of IS.
Statement attributed to Saif al-Adel concerning Turkish influence in Syria.
Ook bij de VN is onrust ontstaan over deze Turkse zet op het Syrische schaakbord:
In Syria, where the last IS stronghold was toppled in March, the IS covert network is spreading and sleeper cells are being established at the provincial level, mirroring what has been happening in Iraq since 2017, the report said.
U ziet hier een tweede dilemma voor de USA opdoemen. Na eerder IS te hebben bestreden, zou het nu Turkije aanmoedigen met deze zelfde zeloten gemene zaak te maken? Het zou de positie van de USA in het MO ernstig verzwakken als men daarvan met bewijzen wordt beschuldigd.
Dat Turkije er geen been in ziet met deze IS’ers samen te werken toont dat Turkije het excuus van IS om deel te nemen aan de Syrische burgeroorlog al achter zich gelaten heeft, en botweg uit is op expansie ten koste van Syrië. In Turkije wordt nu bericht dat de Turkse plannen ongewijzigd zijn.
The Turkish National Defense Ministry on Thursday stated that there are no changes in its stance about the safe zone planned to be established in coordination with the U.S.
The news as reported by some media allegedly sourced information to Turkish and U.S. officials does not reflect the truth on the safe zone, which is planned to be implemented in coordination with the U.S. in northern Syria, the ministry said on Twitter.
Maar het gebrek aan voortgang is ook ongewijzigd. Columnisten van AKP-blad Daily Sabah kunnen tekeer gaan wat ze willen, duidelijk is dat de USA klaarblijkelijk nog genoeg greep op Turkije heeft om te voorkomen dat het land op eigen houtje Syrië binnen valt.
In dit verband wordt ook interessant om te zen hoe de toekomstige nieuwe garde van de AKP er uit zal zien en welke koers zij kiezen. Dat selectieproces is thans in volle gang.
Meer nieuws over Turkije (hier) onder Erdogan (Erdowahn) op Veren of Lood vindt u hier.
Meer over de burgeroorlog in Syrië vindt u hier.
Turkije is een machtsfactor, maar niet ten goede. Het respecteren van bestaande grenzen tussen natiestaten is van het grootste belang. Het steunen van IS-gerelateerde jihadisten is zacht gezegd krankzinnig. Het zal wel iets met die turkmenen te maken hebben. Daar zijn er een paar miljoen van in Syrie. De problemen met de Koerden heeft het aan zichzelf te wijten en kan het eenvoudig en geweldloos oplossen. Turkije lijkt de 21e-eeuwse situatie te zien door een 13e-eeuwse bril. Het is allemaal weinig subtiel.
Erdogan is het brein achter de IS heidenen.
De familie erdogan is schatrijk van de oliehandel met deze ongelovige extremisten geworden
Wat een rare opmerkingen hier. Dit slaat echt nergens op ook de nieuws is een puur propaganda nieuws,zonder echte bron maar puur onzin.
Zo! hier wordt op een rustige wijze een mening gegeven over een kritisch stuk over Turkije.en Erdogan! En het is direct “propaganda “, “vuile hoeren kinderen’, zonder dat men hun mening onderbouwd. Geeft direct te denken over niveau van deze twee. Maar ja je kunt ook weinig.verwachten van mensen die zo klakkeloos achter deze man aanlopen.
Ik ben geen fanaat van Erdogan
Ik ben voor Turkije
Het enigste waar jullie aan denken is Turkije zwart maken
Kijk eerst naar Nederland stelletje brainwashede personen
Hoe kan dat toch, hoe werkt die Turkse geest. Een kritiek, een mening wordt automatisch opgevat als zwart maken, als haat, als hetze voeren en degenen die een mening hebben zijn automatisch vuile hoerenkinderen of vuile racisten. Het wijst mijns inziens op blind fanatisme. Of men nou voor Turkije is of voor Erdogan of voor de islam dat maakt niet uit, blind is het.
De geschiedenis leert ons , dat de turk in wezen een gewelddadige nationalist en imperialist is met een sterke neiging tot genocide plegen.
We gaan zien of de Russen en Amerikanen nu wel een volkerenmoord zullen voor komen.
1. Erdogan heeft de Syrische burger-oorlog aangestoken.
Gebieds-uitbreiding : grondstoffen; en : soennisme tegen shiisme.
Onder goedkeuring en steun van ‘Obama’.
2. Erdogan heeft altijd ISIS gesteund, en maakt er weer gebruik van.
3. Behalve gebied, grondstoffen en olie/gas in Syrie en Irak,
is voor Erdogan nog belangrijker het Kurdische volk, 30 miljoen mensen,
uit te schakelen.
4. Sinds waneer is het toegestaan :
– een ander land, militair binnen te vallen
– een de facto genocide op een staten-loos volk te plegen
?
In ieder geval, sinds dat “EU”-konstrukt dat toestaat en steunt ……………..
Beetje landjepik hier en daar in Syrie. Dat is wat de ottomaantjes willen. Zoiets als het stelen van het Oosten van Cyprus.
Weinig nieuws onder de zon.
De grote vraag is of Erdowahn meer inhalig en machtswellustig dan mohammedaans is. Deze week zag ik een klein –’machivallestisch gezien’ hoopgevend– teken van het eerste. Erdowahn legde een eerste steen (of zoiets) voor een orthodox-christelijke kerk!
Zo ver ging Atatürk niet!
Zie verder mijn stuk van vandaag (zaterdag 17): “Hongkong, de Oeigoeren en Trump”
kritiek geven os wat anders en beledigen of zwart maken weer wat anders,en san salvador praat helemaal onzin beetje landjepik dat,hoeft turkije niet te doen als,ze,dat zouden, pakken ze wel alles en niet een beetje en trouwens Nederland is,daar goed,in,een land kaal plukken kijk maar naar de antillen en trouwens als men niet wil dat turkije daar komt dan regelt de navo toch iets,maar nee het zijn maar moslims dus laat maar lekken zelf doen en achteraf zeiken zo gaat dat niet turkije is bijna als enig land,die zoveel syriers,opvangt en er problemen door krijgt dus,is het ook normaal dat turkije het op wil lossen dus niet zeiken allemaal en heen onzin praat aub
Dat ‘leegroven van de Antillen’ is misschien wel het hoogtepunt, maar de gehele reactie van Erkan hierboven is eigenlijk wel een wandtegeltje waard, vind ik.
Stelletje jaloerse sukkels hier.
Lang leve Turkije
Lang leve Erdogan
Erdogan leerling van Fetullah Gulen, heeft veel bloed aan zijn handen door de islamitische horrorbendes te ondersteunen waardoor er vele kinderen en vrouwen zijn verkracht en vermoord en de meest gruwelijke misdaden in de geschiedenis van de mensheid zijn gepleegd…Erdogan is een vuile moordenaar een duivel een dief een beest zonder geweten….zoals alle moslimleiders houd hij zijn volk dom met het gebruik maken van religie ..en helaas zijn religieuze Turken hem blijven steunen ondanks dat er schandalen waren waarbij bleek dat hij corrupt is en aan zelfverrijking doet en jihad terroristen steunt…zolang hij maar moslim is vinden zijn aanhangers dat het mag en dat zeggen ze openlijk voor de camera…
Een Turkse geleerde verklaarde ook jaren geleden dat 60% van het volk dom en achterlijk is.
Als ik dit zoal lees, begrijp ik wel dat turkije een soort van derde wereld land is.
jullie moeten een dingen denken 5000000 syriërs naar eigen land terug dat is belangrijkste
@Joop Een kleine nuancering. De “Turkse Nederlanders” vormen geen afspiegeling van de bevolking van Turkije.
Mijn boek ‘Islamofobie?’ bevat ook een stuk over neef-nicht-huwelijken. Ik zocht daar betrouwbare informatie over en wat bleek: het percentage van dat soort huwelijken was onder Nederturken beduidend groter dan in Turkije zelf. De reden laat zich raden. Ook het percentage Erdowahn-stemmers is hier trouwens groter dan in Turkije zelf.
Doe eerst onderzoek voordat je een stuk plaats. Ik zie vaak stukken in verenoflood die anti turkije zijn. In turkije worden 3 tot 4 miljoen syriers gehuisvest. Kosten 30 tot 40 miljard in de afgelopen 6 tot 7 jaar. Turkije wil dat de syriers terugkeren wat vanzekfsprekend is. Hoe zou er in NL gereageerd worden als er ineens 4miljoen duitsers hier zouden komen wonen? Anderzijds wil turkije geen koerdische staat tegen zijn landsgrenzen aan en wil een bufferzone met syriers die turksgezind zijn. Niets meer en niets minder. Dat verhaal over IS strijders is bullshit zijn geen bewijzen voor we weten allemaal dat terrorisme een creatie van de CIA is om landen binnen te vallen. Zekfs trump gaf toe dat obama IS heeft gecreerd. En die turken haat snap ik sowieso niet kijk eerst naar je eigen slavernij verleden voordat je andere schoffeert. Maar het verleden is geweest we moeten naar de toekomst kijken het is makkelijk om van 4000km afstand iets te roepen terwijl er daar een oorlog heerst. En trouwens over landjepik gesproken wat doen russen en amerikanen daar ze grenzen niet eens aan syrie? De oplossing is alle wapens weg en verkiezingen in syrie en de vn de vrede laten bewaren.
Natuurlijk wil turkije van grote hoeveelheden Syriërs af. Dat willen Nederlandse en Duitse burgers ook. (Dat geldt overigens ook voor heel veel andere etnischegroepen die slechts halen en, behalve gedonder, weinig tot niks brengen). Als het niet goedschiks is, dan maar kwaadschiks retour afzender.
Maar het zijn in Nederland en Duitsland de Merkeloïden die het wel fijn vinden wat Syriërs ‘achter de hand’ te hebben voor het doordrukken van hun politieke agenda’s. Zo ook ene Erdogan, die met het openzetten van de sluizen dreigt, als zijn al dan niet bizarre eisen niet worden ingewilligd.
Erdogan vind dat turkije niet alleen moet opdraaien voor de kosten. Er is mischien 1/10 vergoed van wat turkije aan kosten heeft gemaakt. En de meeste syriers willen het liefst met of zonder bootje naar europa dus heeft hij zoiets van waarom zou ik ze tegenhouden als er niets tegenoverstaat logisch toch?
Turkije geen grapjes tegen vijanden Turkije is geen Turkije van 30 jaar geleden
Turkije weet precies wie de vijanden zijn zoals Israël Amerika en Europa daarom hebben ze schijt aan hen alle
Kees, als je het hebt over de turken in nl er zijn genoeg turken in turkije maar ook andere mensen die in armoede leven op de wereld maar die hoeven echt niet ongelukkig te zijn.geld maakt niet altijd gelukkig anderzijds kun je de latere generatie turken niet verwijten dat ze hier geboren zijn of door hun ouders naar NL zijn gebracht. Volgens heel veel nederlanders moeten we ze dankbaar zijn om hier te mogen wonen. Maar zo werkt het niet. Nederlanders moeten zich niet bemoeien met buitenlandse politiek waar ze geen verstand van hebben of omdat ze het eenzijdig benaderen. Ik wil graag een inhoudelijke discussie ipv iets roepen zonder onderbouwing.
@Sem 13:58
Dat Obama schuldig is aan de opgang van IS heb ik in 2016 al eens geschreven in de serie over Syrië. Dat betekent niet dat Turkije verder onschuldig is. Dat Turkije Iraakse en Syrische olie goedkoop afnam die met tankwagens de Turkse grens over ging kon je geen smokkel noemen, er stonden lange rijen voor de grenzen tot de Amerikanen ze in brand gingen schieten. Dat de zoon van Erdogan daar dik aan heeft verdiend is ook een feit. Denkt u echt dat dat liefdadigheid van IS was? Kom op zeg.
En verder is het nu eenmaal doorbijten. Wat in het nieuws is, wordt maar zelden heel positief belicht. Stukken hier zijn niet zozeer anti-Turkije: ik analyseer wat er gebeurt en als dat is zoals het is dan is het maar zo. Dat Turkije een politiek voert die nogal botst met die van de USA en de belangen van de EU kunt u mij niet verwijten. 🙂 Mag u best doen, maar zal niet helpen. Als u per se positieve stukken over Turkije wil lezen is zelfs de Daily Sabah u niet van dienst. Koop dan een reisgids (al loopt u de kans er een te kopen waaraan ik ooit meewerkte.)
En steeds wordt er om heen gedraaid :
Het was Erdogan, die de Syrische burger-oorlog begon, Syrie militair binnen
viel en ISIS altijd gesteund heeft.
En die dat “EU”-konstrukt chanteert met zgn. “vluchtelingen” : dat zijn zijn eigen
oorlogs-slachtoffers.
Zo! De vaste panel heeft weer zijn gal gespuugd! Weer anti- Turkije sentimenten! Turkije doet niet aan religie oorlogjes en laten zich ook niet opzetten tegen allerlei verschillende stromingen binnen religies. Het enige dat voor iedere Turk belangrijk is, is Turkije en niets anders. Jullie proberen soennieten en alevieten tegen elkaar op te zetten, dat gaat niet lukken. We leven in Turkije met alle religies en volkeren in vrede naast elkaar. Op het moment dat het om de Turkse vlag gaat, rennen we met zijn allen naar onze vlag! Alle verschillen worden terzijde gelegd. Als het Westen, Europa en Amerika de wapenhandel naar de Terroristen drooglegd, is Terrorisme uitgeroeid!
@ Igor wie noem jij hoeren kinderen? Let op je woorden! Tijdens de WOI droegen onze vrouwen wapens naar het front! Jullie vrouwen waren tijdens WOII de Duitsers aan het plezieren! Wie zijn hier hoeren kinderen?
@FA
Ach, dat jullie in Turkije allemaal van Griekse vrouwen afstammen ben je zeker vergeten?
@ Hannibal
Dat wij van Griekse vrouwen afstammen is mij onbekend.
Ik accepteer niet dat mijn beschaafde volk wordt aangesproken met hoeren kinderen en ik heb het recht om daar wat van te zeggen.
We kunnen beter bij het onderwerp blijven. Maar feit is dat Turkije onder erdogan iig de militaire macht van de politiek heeft verdreven en het land is ook democratischer dan 20 jaar geleden waar de moslimbevolking onderdrukt werd lees hoofddoek verbod. Turkije is in staat 70% van zijn wapens zelf te maken kijk naar het land de wegen gezondheidzorg turkish airlines zijn er geen problemen tuurlijk wel maar als je je aan de regels houd en je netjes gedraagt zoals hier is het beter dan 20 jaar geleden.
Teroristen hebben geen wapen fabriek
Geen wapens maken
Een valuta voor hele wereld
Dan heb je geen vlugtlingen meer
Militeren alleen ramp hulpdienst
50% problemen in de wereld opgelost
@FA
Igor beschuldigt er helemaal niemand van hoeren kinderen te wezen, je moet eens leren lezen.
Het was een reactie op een inmiddels verwijderde post waarin een van jou mede Nederturken deze fijne benaming voor de autochtone Nederlanders meende te moeten gebruiken.
Je moet eens een stapje terug zetten en eens bekijken wat jou mede Nederturken hier zo allemaal aan verbale vuilnis deponeren.
@Ravian
Omdat ik de betreffende post niet heb gelezen doordat het verwijderd is, is dit mijn reactie. De beledigingen aan ons adres zijn ook niet mis!
Sem heeft gelijk we kunnen beter bij het onderwerp blijven, zijn reacties zijn juist!
Je hebt het wel gelezen, maar het niet begrepen, waarschijnlijk omdat Turks je moedertaal is, en je Nederlands ondermaats, weer een bewijs voor gefaalde integratie.
Een kort Turks lontje, in combinatie met en een ongezonde dosis fout nationalisme, doen dan de rest.
Turkije en andere landen moeten niet meer bemoeien met Syrië.
Dank zij turkije en USA zijn we nu hier.
Dat is te ver.
Stop met wapen geven aan terroristen.
Wie heeft IS de wapen gegeven behalf USA en EU.
Het ‘grote succes’ van veel te veel turken en andere moslims in dit land kan in de reacties worden terug gelezen.
De mafklappers van de VVD, CDA, Groen Niks ed. hoeven echt niet het land in. Een kijkje op deze site volstaat al.
Heren en dames kartel politici:
De poorten nog verder open? Verdere afbraak van wat hier in eeuwen is opgebouwd? Nederland heeft geen behoefte aan verdere import van achterlijkheid, bekrompenheid en regressie uit de derde wereld.
Dit moest ik toch maar effe zeggen. Al ben ik er niet mee eens. Stel voor dat Hannibal gelijk heb.
Beter van de Turkse vaders en griekse moeders dan de duitse vaders hollandse moeders 😀😀😀.
Stelletje nazirestjes hier( ps. Alleen hier op de site hoor. De rest mag ik wel heel graag .
Turkiye probeert een veilige strook te creëren langs de grens met Syrië. Aan andere kant US gebruikt de ypg ( Syrische pkk ) tegen lokale bevolking. Vluchtelingen gaan terug als het velige strookje gecreëerd is. Jullie zijn toch doodsban dat de vluchtelingen naar europa komen? Nu gaan ze terug naar Syrië. Jullie moten dankbaar zijn voor Turkiye.
San salvador, let maar op wat voor een roversbende straks uit oost europa hierheen komt.😃
Ik zou niet eens al dat moeite nemen. Gewoon de deuren open en ga maar met 5.miljoen Syriërs richting de EU. Ik sponser wel die opblaad bootjes 😀
heerlijk hoe mensen janken over Erdogan en turkije…. ik herhaal.. wen er maar aan.. we gaan ons plek opeisen in de nwo..
Almanartiklari
U is een nare man. Verder houd ik wel van uw zus. En zij ook best van mij. Althans. Dat lispelde ze laatst in mijn oor. Weet U wat dat is? Lispelen?
Ik raad alle Turken die mentaal toch al in Turkije zijn aan om eens goed na te denken over hun verblijf hier te lande. De Joden woonden hier duizenden jaren. Duizenden jaren en zo nu en dan waren er tekenen dat de bevolking van Europa dat geen goed idee vond. Jullie Turken dansen op een vulkaan…
El cid, de joden hadden niemand die ze kon beschermen denk dat de beschermer van turken en iedereen die bescherming nodig heeft in wording is. Turkije over nog eens 20 jaar zal een wereldspeler zijn. We zien een shifting van macht van west naar het oosten zie china, india, pakistan. Het kan zo maar eens dat jou kleinkinderen gastatbeider in Turkije zullen zijn.
@Hannibal
Die Griekse moeders, was dat een gevolg van vrijwillige huwelijken of een gevolg van onderdrukking, slavernij en verkrachting door turkse mannen? De indringers en bezetters van anatolië, het vroegere Griekse gebied.
@Sem
Kan. In het verleden hebben de Turken flink wat slaven geroofd en geprobeerd Europa te bezetten,Ik denk eerder dat er toch weer een nieuw drama ontstaat. Een grote diepe crisis- niet een kleintje zoals in 2008, maar een echt grote, met honger- en Europa zal weer op zoek zijn naar zondebokken. Jullie Turken zullen dan zeker merken wat dat betekent. Wordt nog leuk. Jullie hebben een beetje ervaring opgedaan met de Genocide op de Armeniërs, de Duitsers pakten het iets anders aan.
Niet mijn wens Sem. Niet mijn wens. Ik trek conclusies uit reële gebeurtenissen uit het verleden.
Ik denk dat jouw kleinkinderen in Turkije geboren worden en eventueel sterven aan radioactieve straling van de wapens die mijn kleinkinderen op dat Turkije van jou lanceren,
Het heeft even geduurd maar ik heb het uitgezocht. @ Almanartikali heeft geen zus!
Dat betekent twee dingen, degene die schrijft over een of ander zus met wie hij iets zou hebben ziet het allemaal niet zo helder meer of hij heeft het over een directe verwante….. gezien zijn reacties hier ga ik uit van het eerste…..
@El Cid
Radioactieve wapens op Turkije lanceren? Met wat? Aardappels? Militair hebben jullie geen nagel om jullie achterste te krabben….
@fa
Bedankt voor de moeite. Ik heb idd geen zus.
Maar alsnog hoef je je daar niet druk om te maken.
@erkan
Iedereen moet zelf maar bepalen wat bizar is of niet. De meeste reaguurders op deze site hebben in ieder geval niet zoveel ‘last’ van taboes. De zaken worden gewoon benoemd besproken, daar waar het in de msm aan ontbreekt. Voor zachte heelmeesters en knuffelaars zit je hier niet helemaal goed.
@Juanito
Als dat zo is waarom worden mijn reacties verwijderd en blijft jullie reacties staan, zelfs bij grove beschuldigingen en beledigingen aan het adres van Turkije, Turken en ons heilige Islamitische religie. Gelijke monniken gelijke kappen, laat al mijn reacties staan svp.
Nou vooruit, laten we deze staan. Reacties waarin je persoonlijk wordt gaan er gewoon uit, maar dat geldt net zo goed voor die van autochtone reaguurders. Dat je alleen die van jezelf betreurt geeft het idee dat je vooral graag klaagt.
Hoe dan ook, dit topic is verder gesloten voor reacties. Vervelend, maar niets aan te doen.
Claude
PS
De score verwijderde reacties vanwege persoonlijke aanvallen deze week: 14 Turkse, 18 autochtone.
En Erkan heeft een permaban, dat ook.
Het kan allemaal wel wat minder stoer, vinden we bij de redactie. We kunnen het reageren onder stukken die (ook) over Turkije gaan helemaal afsluiten, of meerdere overtreders definitief in de ban doen. Wie niet horen wil moet maar voelen.
NB Dit geldt ook voor provocateurs.