Turkije en Griekenland weer dichter bij oorlog
Turkije en Griekenland komen vandaag weer een stuk dichter bij een onderlinge oorlog. De enige vraag lijkt nog, wie begint?
De Turkse rechtvaardiging voor de prospectie die thans plaatsvindt op wat internationaal wordt beschouwd als onderdeel van de Griekse EEZ in de oostelijke Middellandse Zee komt neer op één argument: het zou eerlijker zijn. Het is het soort argument dat je gebruikt om te proberen alle grondstoffen wereldwijd te beschouwen als collectief menselijk bezit, waaruit iedereen naar believen zou mogen putten.
Alleen, zo werkt de wereld niet.
Turkije is militair echter een regionale macht van betekenis, die sterker is dan elk van zijn buren. Dat gaf president Erdogan de gedachte te kunnen vertrouwen op het recht van de sterkste. Slim is anders, en het garandeert dat elk argument over de oneerlijkheid van de internationaal erkende grenzen verder net zal worden gehonoreerd.
Seismisch onderzoeksschip de Oruç Reis is thans begonnen met metingen in een deel van de Griekse EEZ, geëscorteerd door een belangrijk deel van de Turkse vloot. Griekenland probeert intensief in Brussel steun te verwerven tegen wat het beschouwt als Turkse piraterij, maar Brussel doet weinig anders dan soebattende geluidjes maken.
The EU’s full solidarity with Greece and Cyprus was expressed by the Representative of the Commission in charge of foreign affairs, during a briefing with journalists.
Maar zoals de geciteerde publicatie ook droog constateert
“Developments have shown that more needs to be done to reduce the tension and reverse the very negative and unfortunate escalating climate,” Stano said, falling short of even mentioning Turkey as the aggressor.
Vertaling: op de EU hoef je niet te rekenen als het vervelend wordt. In Turkije wordt dit soort ‘steun aan Griekenalnd’dan ook anders gelezen. Van vrijdag:
The European Union desires to see stronger relations with Turkey, according to a statement by the bloc following a meeting Thursday between Turkey’s top diplomat, Mevlüt Çavuşoğlu, and the EU’s foreign policy chief, Josep Borrell.
Tsjaaah. Bedenk daarbij dat de EU pretendeert een bondsstaat van internationale betekenis te worden. Maar dan wel eentje die gewoon onder het Turkse juk doorgaat als die aankondigt een deel van het ‘EU-terrein’ te zullen annexeren? Brussel en zichself serieus nemen? Dat gebeurt alleen als het EUP weer de geboortepijnen van een nieuwe idiote oprisping voelt.
Ondertussen verschijnen internationaal steeds maar analyses over de ongemakkelijke situatie waarin het Erdogan-regime zichzelf heeft gemanoeuvreerd. In de Jerusalem Post wordt zelfs beweerd dat Turkije elke maand een nieuwe crisis op gang brengt om de Turkse legertop tevreden te houden. Dat lijkt een tendentieuze bewering, tot je kijkt naar de landen waarmee Turkije thans in conflict is.
Turkey’s current leadership of President Recep Tayyip Erdogan creates a crisis every month with different countries as a way to fan nationalism and religious extremism at home and distract from mishandling of the economy.
Tot woede van een aantal Turkse lezers heb ik geregeld gewezen op de economische problemen die Turkije manhaftig poogt te ontkennen, maar die telkens opnieuw de kop opsteken en dan feitelijk weer erger blijken dan voorheen. In Israël ziet men de bui dan ok al hangen. Turkije
.. then said it would “liberate Al-Aqsa” in Jerusalem, perhaps hinting at a new crisis with Israel.
But before targeting Israel, Turkey sought to push its claims in the Mediterranean. This had already caused a domino effect, causing Greece, Egypt, the UAE and France to come together to condemn Turkey’s aggression. Then Greece and Egypt signed a deal on August 6. This deal cuts the Libya-Turkey water deal in half. It also comes after Israel, Cyprus and Greece signed a deal in January for a pipeline and then finalized aspects of that deal in July.
Em dat is inderdaad waar we nu zitten, al laat de auteur voor het gemak weg dat in de tussentijd ook nog een Azerbeidzjaans-Armeense crisis is ontstaan waar Turkije de hoofdrol voor zichzelf opeist. Maar de analyse is uitstekend:
Turkey is sending its navy to sea with drilling and survey ships this week to challenge these deals and put its facts on the ground. Turkey sent the Oruc Reis ship to conduct “survey activity” far in the Mediterranean between Cyprus and Crete. Turkey says it will “defend the rights” of itself and Northern Cyprus, an unrecognized country that Turkey factors into its claims at sea.
En verder gaand:
…says Greece has not reciprocated Ankara’s calls for discussions. Turkey will thus send ships where it likes. European Union countries, which are afraid of Turkey because they pay Turkey billions of euros to keep refugees from coming to Europe since 2015, have nevertheless critiqued Ankara’s actions in the Mediterranean.
Alleen hebben ze in Jeruzalem nog niet helemaal begrepen hòe laf men in Brussel is. Het offensief van Turkije tegen de Grieken is overigens breder dan alleen over de bodemschatten van de Middellandse zee.
Wat doen de Grieken nu? Ze hebben de vloot gestuurd, vooralsnog om de metingen te verstoren:
Greek national media reported on Tuesday, that the Greek Armed Forces are on high alert, at a time when the eastern Mediterranean region is witnessing tensions with Turkey due to its eastern Mediterranean oil and gas exploration.
The Greek newspaper Ekathimirini reports that “Greece’s armed forces were placed in a state of absolute readiness, with units of the Hellenic Navy and Air Force deployed in the wider sea area where the Turkish research was expected.”
De vraag is namelijk wel hoe lang Turkije hiermee doorgaat. Zelfs in Brussel (lees: Berlijn!) verwacht je dat doordringt dat men dit niet over de eigen kant mag laten gaan. Als Merkel dat niet beseft doet in Ieder geval Macron dat.
On Monday, the Turkish Navy issued a navigational notification saying that the Turkish vessel would conduct seismic surveys in the eastern Mediterranean during the next two weeks.
In response, the Greek Foreign Ministry announced that Athens had urged Turkey to stop illegal actions in the eastern Mediterranean, and that these activities were provocative and undermine peace and security in the region.
En hoewel er geen berichten bekend zijn van vlootactiviteiten in Toulon, ligt deze Franse marinehaven een stuk dichterbij Cyprus dan de havens waarin de Duitse vloot normaliter ligt.
De Turkse doelen zijn duidelijk in tegenspraak met de internationale afspraken, zie bijvoorbeeld hier:
Turkey shares map of Oruc Reis's offshore activity https://t.co/ZyOsRyCqKa pic.twitter.com/2XtY2tRDpk
— ANADOLU AGENCY (ENG) (@anadoluagency) August 10, 2020
En vergelijk dat met:
De Griekse strategie van hinderlijke aanwezigheid lijkt vooralsnog te werken
“However, according to sources, exploratory activities were rendered impossible due to the noise caused by the many naval units sailing in the area. This is because exploration of this sort entails the transmission of data from the seabed and the noise of the ships made this transmission impossible,” writes Ekathimirini.
Maar ook Turkije heeft al diverse activiteiten achter de hand om de greken zenuwachtig te maken, zoals oefeningen rondom Rhodos:
Greece’s military is once again said to be in a state of high alert with all troops prevented from leaving their duty stations or going on temporary leave. Not only has Turkey’s Energy Minister Fatih Donmez announced Monday that the Oruc Reis seismic exploration ship has been dispatched to the Mediterranean, but Bloomberg reports Turkey has launched naval exercises in the same region.
Beide landen willen voorkomen dat ze het eerste schot lossen, want wie dat doet heeft het morele recht de hulp van de NATO in te roepen – waarvan beiden lid zijn.
Hoe dit spel van staren gaat aflopen? Het zou me verbazen als niet ergens onderweg iemand het hoofd verliest en begint te schieten. De gevolgen daarvan zijn moeilijk te overzien, maar of de bevolking van het oostelijk Middellandse Zee bekken er gelukkig van wordt valt te betwijfelen. Tot die tijd zullen de treiterijen over en weer steeds verder toenemen.
Zie voor Turkije ook ons archief, en onze recente serie ‘Turkije en haar expansionisme’.
Mijn zegen hebben ze, 500 jaar bezetting van Constantinopel is meer dan zat.
Erdoĝan slaat woest om zich heen om de Imperial Overstretch te bekostigen terwijl de economie naar de filistijnen is. Jammer voor de gewone mensen die in Turkije wonen. Iedereen begint last te krijgen van de onnodige aspiraties van de regering Erdoĝan en de dikke grijze deken over het land, ook wel Islam genoemd.
Mooie update. Trieste situatie. Het wordt nu een kat en muis spel. De VN had Turkije allang moeten terechtwijzen over de ongeldigheid van hun verdrag met Libië. EU kijkt weg, VN kijkt weg. Bij dit soort zaken is voorkomen beter dan…. De-escalatie wordt zeker door Erdogan als verlies gezien en zal dit niet laten gebeuren. Eerst een bijna aanvaring, dan schot voor de boeg, afkondiging van een militaire zone rondom een oorlogsbodem, misschien een nachtelijke boarding. Turkije vindt de overeenkomst tussen Griekenland en Egypte over hun wederzijdse maritieme grenzen in de Oostelijke Middellandse Zee, een schending van de Turkse territoriale integriteit(!). Het belang van Frankrijk zie ik niet zo. Wel bij kust van Libië niet zo bij Griekenland.
Ter info uit wikipedia:
Oruç Reis was een Ottomaanse matroos, die werd beylers, beylerbey (Commandant van Commandanten) van het West-Middellandse-Zeegebied, en admiraal van het Ottomaanse Rijk.
Er trappen net zo veel Turken in de lulkoek van enayi Erdogan als Nederlanders in het gelul van bedrieger Rutte, wat dat betreft niets nieuws onder de zon. Enayi Erdosnor moet de aandacht van de grote binnenlandse problemen afleiden en heeft latente Nasser-aspiraties, knokken is dan het middel. Zorba kan rekenen op de steun van Tel Aviv en Petit Poucet Macron. Kan die zijn wapens eens echt gaan gebruiken tegen agressors ipv gele hesjes. Ferkel Merkel zal alles in het werk stellen om ‘neutraal’ te blijven, er gaat voor miljoenen aan Duits wapentuig naar Turkestan. Maar voor deze sul-tan is Angela slechts een nuttige haremhoer.
Het is nu wachten tot een boze turk weer gaat lopen schelden en dreigen.
In de dikke van Dale stond vroeger bij turkse behandeling : Steeds iets verder gaan en kijken hoe iemand reageert. En dan als de zaak escaleert dan verontwaardigd zijn en de schuld bij de ander leggen.
En dan een compromis willen sluiten dat altijd negatief
uitvalt voor de tegenpartij. Zelf ook met dit bijltje gehakt overigens.
@Ian
Enayi Erdoĝan is altijd duidelijk geweest over zijn plannen zonder te draaien, dat kun je niet echt zeggen van Draaikont Rutte. Neemt niet weg dat ze beiden een ontiegelijke hekel hebben aan de burgers. Jammer maar helaas.
Het lijkt er idd op dat gollem erdoschurk zijn muppetgeneraals in z’n nek voelt hijgen.Met een dergelijke ondergang van de economie kunnen ze zich de ouwe troep waar ze nu mee moeten vechten niet volhouden ,dus dan maar olie en gas jatten.Wat het volk nog wil is al helemaal geen issue meer,dat kraait lekker hysterisch mee .Vooruit achter de geit.
@Carthago, de turkse marine is overigens een stuk moderner dan de Griekse.
Er gaat niets gebeuren, zowel de USA als Rusland zullen dat geen fijn idee vinden en die bepalen uiteindelijk toch het spel.
Meer info op: http://www.marineschepen.nl
@bennie.Ja, klopt wel ,maar tesamen met Egypte redt Griekenland dat wel .De Turkse luchtmacht vliegt overigens met zeer verouderde f16 ”s.
In Israel hebben ze het goed begrepen. De Jerusalem Post heeft het niet goed begrepen, maar dat is een links anti-Netanyahu blad
Erdogan = onderdrukking, chantage en oorlog.
Die platkoplen moeten maar eens teruggebombardeerd worden naar het tijdperk waarin ze geestelijk leven. Erdictator eerst. Uitschot. Dat Brussel heult met die neo-ottomaan zegt alles.
@ Grapjas. Elektriciteitscentrales, vliegvelden en infrastructuur zoals de bruggen over de Bosporus.
Wordt de nekslag voor de TR toeristensector, brengt de overige economie enorme schade toe met zo min mogelijk burgerslachtoffers.
Omdat het meeste spul langs de kust staat is het tegelijk van zee en uit de lucht te bestoken.
Geen geld, icm een snel verdampende steun van de bevolking ondermijnen de positie van Erdogan.
En uiteraard alle Turken in de EU in interneringskampen opvangen.
Niet te zwaar bombarderen, zodat eea na Erdogan vrij vlot kan worden hersteld.
@Ernie, als onze woke politici de Turkse Baba maar niet voor het Internationale Strafhof willen gaan berechten.
Er zijn nu al relletjes in de Schilderswijk.
Ik vind het grappig dat je het stukje zee waar Turkije onderzoek doet de Griekse EEZ noemt.
Op wat baseer je dat? Turkije heeft de grootste kustlijn van alle landen aan de Middellandse Zee.
Dus door een eiland van 10 km2 mag Griekenland een stuk van 40.000 km2 in de Middellandse Zee claimen?
Nergens heeft een eiland meer recht dan de kuststaat, dat staat in de VN-zeeverdrag. Ik zou zeggen kijk naar de EEZ verdeling tussen Spanje en Marokko, Argentinië en de Falklandeilanden, Spanje en Gibraltar. Al deze landen hebben een eerlijke EEZ verdeling gemaakt. Spanje heeft tal van eilanden aan de kust van Marokko, maar daardoor claimt het niet heel het stukje Middellandse Zee tussen Spanje en Marokko.
In plaats van dat Griekenland gaat lopen klagen en EU onder druk te zetten moeten ze aan tafel met Turkije gaan en een EEZ verdeling maken, anders gaat het nooit goed komen tussen Turkije en Griekenland.
@Mulutas.Het draait allemaal ook om de illegale bezetting van Cyprus door de turkjes.Als ze daar hun biezen eens gingen pakken zou er meer gepraat kunnen worden zonder één vinger te geven en je hand alsnog kwijt te raken .
Beste meneer Mulutas,
Als u zo graag met uzelf in gesprek gaat richt dan een eigen blog op. Pogingen Een meerderheid in de reacties te creëren door uw eigen echoput te gaan spelen worden niet gewaardeerd.
CLAUDE
@Mulutas, deze verdrag?, oei wat slecht, ben je soms nederturk en hanteer je hier een fake naam?.
@Mulutas. Hier een ouder bericht van VoL, dat aangeeft dat de situatie wel iets complexer ligt dan u stelt. En de onwil van Turkije om tot een oplossing te komen. Uiteindelijk is er niets, dat het verblijven van Turkse troepen op Cyprus rechtvaardigt.
http://verenoflood.nu/cyprus-en-turkse-bezetting/
Bovendien is Erdogan ook agressief in Lybië, Syrië, Irak en donderjaagt hij in Armenië. Turkije is met verkeerde bedoelingen op oorlogspad en Erdogan steekt niet onder stoelen of banken, dat hij een groot Turks kalifaat wenst. Turkije is in deze de agressor waarmee niet valt te praten.
@”Peter” 9.25, vind je het vreemd als de turken eenzijdig met een zeer instabiele Libische regering een krankjorum verdrag sluit en vervolgens je politieke tegenstanders daar haaks op reageren?..
Het wordt toch enigszins spannend.
http://www.marineschepen.nl
Tevens stuurt de Franse chef de cuisine het GW fregat de Lafayette en een aantal Rafale’s ter ondersteuning van de Griekse marine naar de oostelijke Mediterranee.
@Ernie van de Wal Je hebt gelijk, maar de bron die je laat zijn, namelijk VoL is niet echt geloofwaardig.
Libië heeft Turkije officieel om hulp gevraagd en Turkije heeft dit geaccepteerd, hetzelfde wat Syrië deed met Rusland. Hier is niks illegaals aan.
In Syrië is Turkije de YPG (PKK) aan het bestrijden en in Irak de PKK. Als Syrië en Irak zelf de PKK zouden bestrijden, dan zou Turkije daar niks te zoeken hebben. Maar beide landen nemen geen stappen tegen de PKK. In Iran heb je de PJAK (PKK) en daar bestrijd Iran de PJAK regelmatig, vandaar dat Turkije niks doet in Iran.
Met Azerbeidzjan heeft Turkije een militaire verdrag getekend waardoor Turkije Azerbeidzjan steunt. En Armenië is al decennia lang de vijand van Turkije. Tenslotte zijn de Azeri’s ook een Turkse volk.
@Bennie Instabiel of niet, op dit moment zijn hun de VN-erkende regering. Dan kun je hetzelfde zeggen over Assad in Syrië? De positie van Assad is ook niet echt stabiel te noemen, maar dankzij Rusland staat het wel overeind. Hetzelfde probeert Turkije nu te doen met de VN-erkende regering in Libië.
Zelfs functionarissen van het zelf-benoemde ‘bestuur’ in Lybie, gaven onlangs toe, dat ze door Turkije / Erdogan, onder druk en chantage, tot zaken waren gedwongen.
Erdogan is een islamo-fascisitische diktator en oorlogs-hitser.
Vervolg : en wat zet Erdogan in, in Lybie :::: jihadi’s uit Syrie [ die oorspronkelijk uit
islamitisch Azie komen.]
@Cool Pete Wat de functionarissen hebben gezegd, daar weet ik niets van, het zou kunnen kloppen. Wat ik wel weet is dat de regering van Libië 5 landen officieel om hulp heeft gevraagd en dat alleen Turkije het verzoek heeft geaccepteerd.
Om Erdogan een dictator en oorlogs-hitler te noemen vind ik twijfelachtig. Er zijn zoveel landen op de wereld die verwikkeld zijn in een militaire avontuur elders op de wereld, maar daar horen we niks over.
Ik ben op de hoogte dat Turkije strijders uit Syrië inzet in Libië. Maar hetzelfde doet Rusland ook, die zetten hun eigen Wagner-groep soldaten in en ook nog de Syrische soldaten van Assad.
Ach Mulutas ,wat erdogollem onder hulp definieert betekent in islamitische context oorlog en terreur in de buurlanden,dat weet jij heel goed . .Het is isis dat opereert in Libië, geen hollebolle flopturk die daar een stap zet.. Bijkomend voordeel wel dat isis zo ook geruimd wordt .
@Mulutas 11.25, een beetje een afleidingsmanoeuvre van je, inderdaad de Assad regering is ook zeer instabiel, maar ik heb Putin nog geen eenzijdige internationale verdragen met Assad zien afsluiten, die de rechten van andere landen inperken.
Wel zie ik Turkije Syrisch en Iraaks grondgebied bezetten en de geschiedenis leert ons dat je de Turk alleen met geweld weer weg krijgt.
@Bennie Rusland heeft de havens van Syrië gekregen van Assad en daardoor opereert Rusland nu in de Middellandse Zee. Dus eigenlijk heeft Rusland de EEZ van Syrië gekregen. Hetzelfde heeft Turkije met Libië gedaan. Tenslotte zijn Libië en Turkije kust-buren.
Dus jij ziet alleen dat Syrië word bezet door Turkije en niet door Amerika, Frankrijk, Saudi-Arabië en de Verenigde Arabische Emiraten? Je bent wel lekker objectief bezig. Turkije heeft een grens met Irak en als het zich bedreigd voelt en Irak doet niets om Turkije gerust te stellen, mag Turkije de PKK zelf bestrijden. Amerika en Europa doen dat al jaren zo en daar horen we niks over?
Syrie en Turkije hebben in 1998 een verdrag getekend, namelijk de verdrag van Adana. De overeenkomst bevat de volgende punten;
Syrië zou geen enkele activiteit toestaan die werd beschouwd als “de veiligheid en stabiliteit in gevaar brengen” van Turkije. Het zou ook niet toestaan dat de groep via haar grondgebied enige vorm van financiële of materiële steun krijgt.
Syrië zou de PKK niet toestaan nieuwe kampen op te richten, noch deel te nemen aan commerciële activiteiten binnen haar grenzen.
Syrië zou de PKK erkennen als een ‘terroristische organisatie’ en al haar activiteiten, evenals de activiteiten van alle daarmee verwante groepen, op Syrisch grondgebied verbieden.
Syrië zou PKK-leden niet toestaan door Syrië naar derde landen te reizen.
Syrië zou Abdullah Öcalan niet toestaan zijn grenzen opnieuw binnen te gaan.
Mocht Syrië niet aan deze eisen voldoen, dan zou Turkije het recht hebben om PKK-verdachten 5 km diep Syrië in te jagen over de grens tussen Syrië en Turkije .
@Mulutas, wat verzin je nu allemaal weer?.
Rusland heeft de EEZ van Syrië gekregen?.
Turkije en Libië zijn kust buren?.
Nou dat lijkt mij erg discutabel, ik zie op de kaart tussen het relatief kleine oostelijke Libische kustgedeelte ( 100 km oostelijk van Benghazi) en Turkije Kreta en tientallen andere Griekse eilanden liggen en dan hebben het nog niet over de Egyptische EEZ en die van andere landen.
Frankrijk, Saoedia Arabië en de VAE hebben geen grondtroepen bij mijn weten in Syrië.
Frankrijk in het verleden wel om IS bendes uit te schakelen, die troepen steunden de FSA en niet Assad..
Amerika is toch de grote bondgenoot van Turkije?. Trump heeft Erdogan de vrije hand gegeven in Noord Syrie en Noord Irak, dus wat moeten we daarmee?.
Wel blijkt uit je warrige verhaal dat je turk bent, dus is je reactie niet zo vreemd.
@Bennie .Wat Mulutas betreft mag erdogollem vlak voor de kust van IJsland ook gaan boren. Omdat er daar nml nog een paar honderd Turkse zeerovers op de bodem liggen is het immers Turks grondgebied.
@Bennie @ carthago Omdat ik hier objectief probeer te zijn, met feiten probeer te discussiëren en niet meega in jullie menimg word ik uitgemaakt voor Turk? Het kan niet grappiger en gekker worden.
Ik vind dat jullie je hersenen beter moeten gebruiken en meer onderzoek moeten gaan doen.
Met zo een denkwijze komen jullie niet ver in het leven.
Laat me raden; jullie zijn het type die van een uitkering leven en elke dag met een biertje in de hand naar Nederlandse nieuws kijken.
@Mulutas.Je bedoelt dat wij Turken zijn ???
@carthago Ik zei toch dat je je hersenen beter moest gebruiken. Hoe kom je erbij dat ik je een Turk noem? Jullie noemen mij een Turk?
Als je echt objectief ben, zoek dan is deze zaken op die werden ingediend bij het Internationale Gerechtshof over de EEZ van de landen.
2009 Roemenië – Ukraine (Slangeneiland)
1990 Eritrea – Yemen
1982 Canada – Frankrijk (Saint-Pierre en Miquelon)
1992 Libië – Malta
1977 VK – Frankrijk
1984 Libië – Tunesië
Bij al deze zaken heeft het Internationale Gerechtshof uitspraak gedaan in het voordeel van de kuststaat en niet de eilanden. Want volgens het internationale zeerecht verdrag heeft de kuststaat meer rechten dan een eiland. Een eiland alleen kan geen eigen EEZ uitroepen.