EP2019 – Boreaal bekvechten – voorspelbaar vuurwerk
Afsluitende debatten zijn vooral leuk voor TV-makers. Het potje boreaal bekvechten gisteravond was daarop geen uitzondering.
En zoals vaak als je met de standpunten van beide heren bekend bent, is de duiding interessanter dan het debat zelf. RTL liet het Frits Wester in 2 minuten doen – die man is ook aan het afzakken. Op YouTube staan verder enige registraties door het FvD en haar leden – namens de VVD ontbreekt elk spoor. Niet heel vreemd, omdat Rutte alleen door kleine fouten en onachtzaamheden van Baudet aan een afstraffing ontsnapte. Dat de VVD er derhalve niet over naar huis schrijft is niet verwonderlijk, wel dom. Als toch iedereen het kan zien, is doen alsof het niet gebeurd is onhandig.
Baudet deed het prima, ging sterk uit de startblokken en knalde er tegen Rutte persoonlijk de one-liner van de avond uit: “U bent geen leider, maar een volger“. Dat Rutte dat weerspreken wilde met het argument dat hij tijdens de MH17-crisis leiderschap had getoond, toonde dat hij deze dreun niet had zien aankomen, en bovendien geen goed begrip heeft voor wat leiderschap in houdt. Hoogstens toonde het hoe goed men zich bij de VVD had geconcentreerd op het voorbereiden van dit dossier en de bijbehorende vraag. Leiderschap is niet bepaald direct na de gebeurtenis eerst de schuldige aanwijzen en vervolgens een onderzoek eisen, integendeel. Eigenlijk is het een signaal van extreme zwakte. Niet onbegrijpelijk (want de druk is dan enorm), maar het is zeker niet sterk.
Rutte faalde bovendien opzichtig met betrekking tot de euro. Zelfs de NOS viel dat op, en vatte het in de laatste alinea van het berichtje hieronder correct samen. Dat de invoering van de euro de financiële huishouding van de banken heeft verzwakt en daardoor mede de kredietcrisis tot gevolg had, waardoor ook de Nederlandsche Bank niet direct kon ingrijpen, zijn keiharde feiten.
Die vermaledijde Turkijedeal is ook geen al te slim voorbeeld. Zelf bedacht heeft Rutte hem niet, en het heeft alleen geld gekost. Hongarije loste het probleem op door (goedkoper ook!!) een hek te bouwen – iets waar de EU niet over piekeren wilde. Leiderschap was geweest daarover een grote mond in Brussel op te zetten – maar dan zat er nu geen mooi baantje in het vat, en was het maar de vraag of we Rutte ooit nog kwijt raken konden.
Na dit debat met een premier die al op vertrekken staat is die vraag beantwoord. Rutte verloor op punten van een FvD-leider die veel heeft bijgeleerd maar nog steeds erg slordig met zijn kansen omspringt. Kan Rutte na talloze debatten en 9 jaar premierschap nog veel beter worden? Niemand die het gelooft. De speelsheid waarmee Baudet er mee om ging was niet alleen verfrissend – het liet de Nederlandse beroepspolitici zien dat hen nog wat te wachten staat als Baudet er eens echt werk van zou maken, van het vak van politicus.
Het was in ieder geval een mooi debat,. Zeker vergeleken met debatten van de afgelopen 20 jaar, die te vaak teleur stelden of weinig inhoud hadden. Het hysterische gekrijs voor de deur van de Rode Hoed was overigens meer een sign of the times dan wat aan dit debat ook.
Rutte’s zelfverklaarde missie van het afstoppen van het FvD faalde gisteren miserabel. Hoe groot – en of – de doorbraak van het FvD vandaag een feit wordt zullen we tot zondag af moeten wachten. De officiële uitslag van EP2019 komt dan pas.
De titel en inleiding van dit stukje stonden al twee dagen klaar – ik werd niet teleurgesteld in de voorspellende waarde er van.
Het hysterische gekrijs in de aanloop naar dit debat lijkt mij vooral te zijn ingegeven door het plotselinge besef, bij linkse partijen, dat zij inhoudelijk niet meer relevant zijn.
Onze premier met lange neus riep bij herhaling: “EU is goed voor 75% van onze handel”, dit is jaren geleden al achterhaald. Onze handel buiten de EU is afgelopen jaren juist flink toegenomen. Onze VVD premier stelde eveneens bij herhaling dat bij een Nexit er twee miljoen Nederlanders werkeloos zouden worden. Hoe komt hij aan dit getal? Voelt hij dit in iedere vezel (net als bij de dividendbelasting?) of is dit ergens op gebaseerd? Twee miljoen werkelozen (zou jaarlijks dan €50-100 miljard kosten)? Handel buiten EU gaat gewoon door, we kunnen pulsvissen, handel binnen de EU met Duitsland, Belgie en (het Verenigd Koningkrijk) gaat natuurlijk ook gewoon door. Lose nepnieuwsachtige kreten van de loser.
Rutte heeft gewonnen
Niet op punten, maar toch
Baudet is in eu geen bedreiging voor hem
(Niet echt tegen eu)
Alle andere partijen zijn uit beeld, ook rutte’s aardsvijand #PVV
In eu is wilders gevaarlijk voor hem samen met diens vrienden (het anti-eu kamp.)
We hebben weer van die leugenaar verloren
Ik kijk al jaren niet meer naar dit soort debatten. Zonde van mijn tijd en bloeddruk. Sterker nog, ik kijk al jaren geen TV meer. Politici die zich lateninkapselen door televisiemakers en zich laten vertellen wanneer en hoe lang ze mogen spreken en op welke manier is al een tenenkrommend gegeven. Daar komt bij dat het volstrekt theater is, waar men elkaar vliegen probeert af te vangen, terwijl na de verkiezingen het publiek weer als onmondig vee wordt behandeld en men met het gestelde in de debatten en partijprogramma’s de reet afveegt.
Je moet wel masochistisch ingesteld zijn om deze nepdebatten tussen mensen die je nog geen kwartje zou toevertrouwen iedere keer te bekijken.
@jan
Rutte de winnaar …. lijkt mij niet.
Het was een gelijk spel (wat trouwens niemand had verwacht).
Wat Baudet de winnaar maakt:
Rutte gaf Baudet podium en aandacht.
Rutte kreeg hiervoor niets terug.
Gerrit Joost, ik voel helemaal met je mee.
Ik kon wel in de TV springen bij de herhaalde mantra’s en cijfers door Rutte, en Baudet door elkaar schudden: ga hier fel op in – vraag dóór waar die cijfers op gestoeld zijn….
Ik neem het Baudet niet kwalijk, hij heeft zich kranig geweerd in een duel wat per definitie niet geheel eerlijk kon zijn: iemand met decennialange ervaring op het hoogste politieke niveau tegenover een nieuweling zonder debatervaring.
De ‘ongemakkelijke’ persoonlijke vraag was een instinker waar Baudet helaas in trapte, en bovendien was het antwoord een leugen. Want heeft Rutte niet zelf beweerd dat hij bij het aftreden van Zijlstra, recenter, had geweend? Om in zijn eigen woorden te blijven: had hij daar geen actieve herinnering meer aan?
Maar persoonlijk verlies in de familie levert nu eenmaal meer scores op emotie op dan een even ongemakkelijk leugenverhaal van zijn voormalig fractieleider en vriend.
Jan: uiteraard is Baudet op de korte termijn geen acute bedreiging voor Rutte. Niet in ons parlement (dichtgetimmerd regeerakkoord) en niet in Brussel.
Maar een grote oppositie van EU fracties die bereid zijn op punten de samenwerking aan te gaan kunnen wel degelijk de noodrem betekenen.
Al moet je niet verwachten dat dit zonder slag of stoot binnen de kortste keren zal lukken.
Maar de aanzet tot verandering is dan wel gegeven.
“Je moet wel masochistisch (….) te bekijken.”
Behalve als je de zaak wilt analyseren en becommentariën misschien.
Al zo’n 15 jaar, kijk ik in principe, niet naar televisie.
De NPO = Staats-Omroep moet opgeheven worden.
RTL = Bertelsmann = Soros.
Ook zonder te kijken, weet men het :
– Rutte speelt een machts-spel, met ongrijpbare / valse beweringen
– Baudet heeft diepgang en argumenteert
Rutte manipuleert en bedriegt; Baudet speelt het eerlijk.
Rond die tijd lig ik op bed.
Verder wat Cool Pete zegt.
Juist om de verschillende posities helder te krijgen, kijk ik (inderdaad vaak met afschuw en kromme tenen) wel naar de bekende praatjesshows.
En lees ik ook een linkse krant.
En lees ik ook kritische auteurs over PVV/SP/FvD/SGP.
Persoonlijk denk ik, dat Baudet er van uitging dat Rutte op de ‘persoonlijke vraag’ met zijn tranen om het vertrek van Halbe Zijlstra zou komen.
Waarop Baudet dan weer de troef zou kunnen uitspelen van de klaarblijkelijke obsessie met Rusland als vijand en dat daar elk verhaal voor gebruikt mag worden, ook als het gelogen is.
Dat is mislukt, want Rutte stapte niet in de valkuil.
@ D.G. Neree
Ook dat is masochisme. 🙂
Ik blijf het “niet slim” van Baudet vinden dat hij zich heeft laten verleiden tot een debat op tv.
Deze Pinokkio Rutte is zo doortrapt gemeen dat een normaal denkend mens daar niet “doorheen” komt.
Ik vond de :”discussie” tussen de diverse NL-lijsttrekkers voor het EP, met o.a. Timmermans, wat meer duidelijk maakte over de mensen die in de EU-“leiding” werkzaam zijn.
Een SP’er, NIET mijn club, vroeg aan Timmerman waarom hij zoveel verdiende, totaal ruim € 200,000 per jaar. Timmermans beaamde dat het “wel veel was, dat er héél hard gewerkt werd, maar dat het niet mogelijk zou zijn om z’n salaris te verlagen !!!”
Naast deze man stond een ietwat loense mevrouw, die dezelfde idiote verklaring gaf.
Toen hoorde ik vanmiddag iemand zeggen dat hij niet wist wat de EU eigenlijk deed; ik had de man willen toeschreeuwen : “Volgens Timmermans wordt daar hard gewerkt, dat werken zal wel bestaan uit het bij elkaar graaien van geld, véél geld !!!!
Wát een walgelijk stelletje daar in de EU !!!
Er is een soort van “debatmoeheid” over ons neergedaald.
Wij zijn als volk te vaak en teveel voorgelogen.
Dit debat doet er eigenlijk niet zo veel meer toe.
Mogelijk heeft Baudet wat kansjes laten liggen om Rutte adequaat met de feiten om de oren te slaan. Gohh gemiste kans?
Ik denk van niet, mensen zijn niet dom en zien genoeg om zich heen gebeuren wat niet klopt.
Het doet er niet meer toe.
De feiten en de waarheid van de stellingen van Forum voor Democratie liggen (voor iedereen in het dagelijjse leven) gewoon op straat.
Forum en PVV (en destijds Pim Fortuyn hoeven hun gelijk niet eens te bewijzen.
De waarheid van hun stellingen liggen open en bloot op straat.
Baudet heeft laten zien dat hij de potentie heeft een leider te kunnen worden in de zin van echt leiderschap, met alles er op en aan om een goed leider te kunnen zijn. Nederland/ Europa heeft een groot gebrek aan goede en echte leiders. Het was gelet op Baudet’s nog geringe ervaring een veelbelovend optreden. De paar kleine foutjes van Baudet horen er in deze fase bij. Het is Rutte niet gelukt om Baudet onderuit te halen. Ruttes “Ruslandknuffelaar” was veelzeggend richting Rutte zelf, in negatieve zin.
@Hannibal 23 mei 2019 om 13:33
lol