Armenië, Bakoe, olie, Turkije, Rusland
De strijd tussen Armenië en Azerbeidzjan wordt ook vandaag onverminderd voortgezet. Rusland roept Turkije op zich er buiten te houden.
Dat doet Rusland niet zonder reden – Armenië heeft een defensiepact met Rusland dat door de regering in Jerevan nog niet is geactiveerd (ongetwijfeld eveneens op Russisch verzoek). Maar een Turkse deelname in deze gevechten zou kunnen betekenen dat Rusland en Turkije direct met elkaar in conflict komen. Dat is voor NATO geen prettig vooruitzicht, maar kan voor Turkije desastreus 
uitpakken. e oproep zojuist van een prominent lid van de regerende AKP-partij kan olie op het vuur betekenen. De Kaukasus is de Russische achtertuin, en eerder NATO-gekonkel in Georgië heeft in Moskou heftige reacties opgeroepen. In deze kwestie speelt Puin het spel voorzichtig, maar over de emoties van zijn generaals is weinig bekend. Behalve dat Turkije in het Russische leger geen goede pers heeft. Maar de dreigende Turkse lijkt vooralsnog weinig compromisbereid.
Turkish FM @MevlutCavusoglu on Armenia-Azerbaijan conflict:
''There is only one solution to this problem: Armenia will withdraw from occupied territories'' pic.twitter.com/LGOQyFcaXn
— EHA News (@eha_news) September 29, 2020
De NOS bericht thans opmerkelijk accuraat (met uitzondering van de opmerking over onverwacht oplaaien – deze zomer was iedereen al duidelijk dat er een uitbarsting aan kwam):
Nog opmerkelijker was gisteren de bijna openhartige wijze waarop de Turkse attitude werd belicht:
In niet mis te verstane woorden riep Erdogan Armenië vandaag op een eind te maken aan de “bezetting van Azerbeidzjaans grondgebied” en de “buitenlandse huurlingen en terroristen” weg te halen. Er kan pas rust zijn als Armenië onmiddellijk Azerbeidzjan verlaat, aldus Erdogan, die zei dat Turkije “met alle middelen en heel zijn hart” aan de zijde van Azerbeidzjan staat.
Hij sloot zich daarbij aan bij de Azerbeidzjaanse president Ilham Alijev, die zei dat hij Nagorno-Karabach wil “herwinnen”.
Duidelijk is dat Turkije de leider van Azerbeidzjan nadrukkelijk aanmoedigt. De aanvallen van de Azeri gaan over de volle breedte van de grens tussen Azerbeidzjan en Nagorno-Karabach. (Armeense bewegingen in geel, Azeri’s in donkerblauw, roodbruin zijn Iraanse troepen aan de grens)):
Een kort overzicht van de ontwikkelingen die tot de huidige situatie leidden;
Armenië is heel effectief in haar verdediging tegens drones. Hieronder wordt er een neergehaald:
Another UAV downed by our Armed Forces
Ещё один беспилотник сбит нашими ВС
Մեր ԶՈՒ-ն ևս մի ԱԹՍ է խոցել#ArtsakhStrong #WarInKarabakh #NKPeace pic.twitter.com/dYETpZMBa8— Armenian Unified Infocenter (@ArmenianUnified) September 29, 2020
Na de eerste verassing over de omvang van de Azerbeidzjaanse aanval lijkt Armenië effectief haar uitgangspositie te hebben hersteld. Wat een gevaarlijk excuus kan vormen voor Turkije zich er mee te bemoeien is als de Armeniërs in hun tegenaanvallen Azerbeidzjaans gebied zouden veroveren. Want dan komt ook Rusland weer in beeld als direct deelnemer.
Meer berichtgeving over Armenië vindt u hier.
Foto vanaf de Cascade, De rechter berg is Massis (Ararat) is in Turkije. De linker berg is Sis in Iran, 3 landen in een foto,
Putin is ook niet blij met de concurrerende gaspijpleiding uit azerbaidjan via Georgië naar Turkije.Stel dat Armenië azerbaidjan verslaat en daar binnenvalt dan breekt de hel los bij adolf Erdogollem en is een oorlog tussen Rusland en turkije een feit .
Kunnen racistische reacties van turkse fascisten worden verwijderd?.
Het is al erg genoeg dat we dit soort volk in ons land moeten dulden.
@ hersenloos
Omdat je ooit in het verleden een land bezet hebt, maakt van de bewoner nog geen turk.
Als dat zo zou zijn zijn indonesiërs dus nederlanders, congolezen belg enz
@fuckholland
De juiste schrijfwijze moet zijn:
….niet eens gelezen, maar Azeri bestaan niet. Het moet zijn: Azerbeidjaanse turken.
De verwijzing naar de schrijver Tolkien in combinatie met achterlijke varkrs ( waarbij ik aanneem dat het hier om varkens gaat).
Kan ik niet geheel koppelen aan het artikel. Maar dat komt waarschijnlijk omdat u het artikel niet gelezen hebt.
De betere benaming is niet Azerbeidjaanse Turken, maar Azerbeidjaanse Tataren, die overigens
wel Turks spreken.
Oghuz branch
Azerbaijani people: Caucasus Tatars (also Transcaucasia Tatars or Azerbaijan Tatars)
İedere zichzelf respecterend leider en land dient zich gewoon aan het internationaal recht te houden. De USA heeft sinds 9/11 al het internationaal recht aan zijn laars gelapt en in zijn kielzog de EU meegesleept. We zijn ondertussen 20 jaar verder en getuige geweest van tientallen miljoenen slachtoffers en vluchtelingen wegens de EU-USA.
Dat Turkije de kern van het probleem, bezet gebied door Armenie, vanaf de wortels wil aanpakken in Azerbeidzjan geeft aan dat de Turkse regering zijn woorden opvolgt en met daden bekrachtigd.
Na decennia lang getuige te zijn geweest van de slappe houding van de EU een verademing voor de regio.
Dit geldt natuurlijk niet voor de geïndoctrineerde westerlingen dat gewend is geraakt aan de winst van ‘hun’ EU-USA oorlogen met zwakke vijanden.
Erdoğan doet het gewoon, zonder verlegen te zijn voor de USA, de EU of Rusland zolang het valt binnen de kaders van het internationaal recht.
Binnen het internationale recht valt ook het recht op zelfbeschikking. Dat hebben de bewoners van Nagorno Karabagh in 1992 gedaan. Alleen dat deel van het internationale recht wordt niet door Azerbeidzjan en Turkije erkend. U praat over internationaal recht, maar bedoelt het recht van de sterkste in dit geval.
Ondertussen stort de lira verder in elkaar en dansen de turkeytrollen steeds dieper in de diarree van erdogollem .Ein reich ,ein fuhrer,ein Hitler. De stakkers.
Het mooie is dat Turkije Azerbaijan van wapens kan voorzien waar de Armeniers niet weten hoe ze zich ertegen moeten beschermen (Turkse UCAVs). Zelfs de Russen zijn al talloze Pantsirs kwijt.
Het is dan ook te verwachten dat Turkije in de komende dagen tientallen UCAV’s zullen sturen naar Azerbaijan: Bomb the cancer out!
De hoofd-reden dat oorlogs-misdadiger Erdogan overal in het rond, oorlog en terrorisme kan lopen voeren,
is de vrije hand die hij gekregen heeft van “Obama” en Merkel.
De Westerse wereld, moet Armenie steunen.
Murat
Prima wat je opschrijft. Je geeft duidelijk de inmenging en bedoelingen van Turkije aan.
– Erdogan beroept zich alleen op “internationaal recht” als het hem uitkomt;
in andere gevallen schendt hij dat als geen ander Syrie, Irak, Lybie, Griekenland,
en hier ook.
– De bevolking van de regio, bepaalt de soevereiniteit; en niemand anders.
– Nagorno-Karabach hoort dus niet bij Azerbeidjan.
– Erdogan voert soennitische / jihadistische / Turkmeense uitbreidings-oorlogen.
– Turkmenen horen in Turkmenistan.
@Robert,
Turkije is eerlijk in wie het steunt. En als je Turkse wapens een probleem vind, wat vind je dan van de Russische wapens dat de Armenen hebben? Het blijft een feit dat Armenie grondgebied van Azerbaijan heeft bezet en niet andersom.
Turkije moet Azerbaijan gewoon ongelimiteerd alle wapens leveren die ze nodig hebben om hun land te bevrijden en de bezetter eruit te schoppen
Murat
Ik heb net gelezen dat Nagorno Karabagh 2 van die UVAVs (er waren er 3) vannacht boven Stepanakert hebben neergehaald. Zijn die verdomde Karabaghers toch veel beter dan de Russen.
Oh kijk, Israelische wapens. En je zult geen enkel schijnheilige Nederlander vinden die daarover zijn bek los trekt. Want Israel is heilig 🙂
https://pbs.twimg.com/media/EjJX45PXcAEQF91?format=jpg&name=large
Het is een feit dat Nagorno Karabagh in 1992 de onafhankelijk hebben uitgeroepen voor Azerbeidzjan dat had gedaan. Dat je dat een bezetting noemt, wordt niet gedeeld door de OSVE. Dat is de Turkse en Azerbeidzjaanse versie. Kosovo werd in hetzelfde geval wel erkend, ook door Turkije. Politieke willekeur. Het een wel in het belang van Turkije, de ander niet.
Hé moRAT .Lig je daar soms in een schuttersputje met behoud van outkiering ?
Murat is gewoon een ingehuurde trol, zoals je er vele momenteel in alle blogs op internet vindt. Geschiedenis (zoals dat de Karabaghers al duizenden jaren bewoners van het land zijn) interesseren hem niets en ook de ellende die wederzijds plaatsvindt. Het gaat alleen om het stichten van een groot Turks rijk en zijn fantastische grote rol die hij er nu in speelt. Menselijkheid is hem vreemd. Vervuld van de geweldige Turkse wapens en de glorieuze toekomst. Het moet toch nu wel een beetje pijn doen nu zo’n minilandje het tegen verwachting volhoudt.
In juli j.l. zijn er 17 drones. door Armenië neergehaald. Drones door Israël aan Azerbeidzjan geleverd. Zoals ik gelezen heb, bedoeld om tegen Iran gebruikt te gaan worden. Waarde 300 miljoen dollar. De nu door de Karabagh neergehaalde Turkse drones overtreft al de 100 stuks. Waarde mij onbekend..
Bij de productie van dronetjes is turkije volledig afhankelijk van westerse technologie. Eén sanctie tegen turkije en ze zijn uitgerangeerd.
https://www.greenleft.org.au/content/companies-behind-turkeys-killer-drones
Murat
Krijgt Azerbeidzjan (toch naar verhouding een rijker land dan Turkije) die drones of betalen ze ervoor.? Als kenner, zoals je je hier voordoet moet je het toch wel weten! En hoe zit het met die hoge Turkse staf, die de gevechtshandelingen in Bakoe coördineert en de Turkse troepen in Nachidzjevan?
De nu door de Karabagh neergehaalde Turkse drones overtreft al de 100 stuks
Hahaha, propaganda king!
Turkse TB2 dones zijn mede door hun carbonfiber body vrijwel onzichtbaar voor radar net als de Israelische Harop drone. Deze drones zie je in de laatste seconden en dan is het meestal al te laat.
Klopt het dat Armenie nu ook de 2e Su25 kwijt is?
Nachidjevan is onder verdrag onder bescherming van Turkije, vandaar dat Armenie geen gekke dingen in haar hoofd haalt.
Ik weet niet of Turkse staf ondersteuning geeft in militaire leiding, is mogelijk. En de drones die Azerbaijan heeft 9 TB2 drones hebben ze in Juli 2020 gekocht. Mogelijk volgen er meer batches gezien hun success.
@ carthago
Ze zijn niet afhankelijk met van westelijke technologie. Ook Armenië produceert zijn drones zelf en heeft zijn eigen technologie. Ze zijn evengoed als de beste Israëlische drones. Begin van de zomer is een samenwerking beklonken tussen de Russen en Armeniërs over het voortijdig opsporen van drones. De ervaringen van de Russen met de Turkse drones zullen ongetwijfeld ter sprake zijn gekomen en geëvalueerd. Het probleem van de Russen is, denk ik, geweest dat ze de drones niet tijdig opgemerkt hebben. Het neerhalen is i.t.t. wat Murat naar voren brengt niet het probleem, maar wel het tijdig opmerken (zie Stepanakert vannacht)..
@robert .Niet afhankelijk qua productie maar wel onderdelen .Het belangrijkste onderdeel is de lens ( o.a.leica Zwitserland) terwijl de Turkjes zelf nog geen bril kunnen maken .
Murat
Klopt, maar dat geldt wederzijds. Op het moment dat Armenië aangevallen wordt vanuit Nachidjevan hebben ze het recht terug te slaan en zullen ze Nachidjevan innemen. Ze wachten erop. En bedenk bij Nagorno Karabagh zijn geen westerse observators, bij Nachidjevan wel. En komen de bewijzen van Turkse militaire aanwezigheid naar boven.
Murat
Ik kan moeilijk meer dan 100 neergehaalde drones in 3 dagen een succes noemen.
het klopt dat er Armeens militair materieel vernietigd is door Turkse drones, maar het staat in geen enkele verhouding met het materieel dat door de Armeniërs en hun drones in stukken is geschoten. De verliezen aan Azerbeidjaanse kant aan materieel en mensenlevens is erg hoog. En dit is nog maar de 1e verdedigingslijn. De 2e verdedigingslijn, Karabagh zelf, zal een veelheid aan moeilijkheden voor Azerbeidzjan opleveren. Maar zoals het er nu uitziet hebben de Armeniërs alles onder controle.
Qua drones is Turkije niet afhankelijk, wel gebruiken ze soms westerse sub systemen zoals de TB2 de Canadese Wescam FLIR gebruikt. Dit is niet omdat Turkije afhankelijk is, de Turkse Aselsan produceert gelijke FLIR’s, echter de Wescam fLIR is 10kg lichter en is het dan een technische keus om een lichter FLIR te nemen waardoor je een extra bom mee kunt laten dragen.
Gewicht bij lichte drones is essentieel
Ik kan moeilijk meer dan 100 neergehaalde drones in 3 dagen een succes noemen.
Klopt, zoiets noem je ook geen success maar lulkoek 🙂
Laten we niet vergeten dat in de afgelopen decennia Rusland het meeste belang heeft met de onvrede tussen Armenië en Azerbeidzjan om zijn rol in het gebied te behouden.
Feit is dat begin jaren 1990 de Russen de onderhandelingen hebben geleid die resulteerden in een staakt het vuren, maar de strijdende partijen hebben nooit een vredesakkoord gesloten.
Sinds 2006 transporteert de Bakü, Tiflis, Kars pijplijn olie van Azerbeidzjan naar Turkije, waar het verder verspreid wordt over Europa. Dit is Rusland een doorn in het oog omdat het hierdoor minder in staat is om het energieaanbod naar Europa te controleren.
Kazachstan exporteert zijn olie en gas naar Rusland, maar zou ook liever via de Kaspische zee en Azerbeidzjan direct naar de EU willen exporteren.
İndien Rusland te duidelijk partij kiest voor Armenië raakt het de goede betrekkingen met Azerbeidzjan aan de NATO kwijt.
Turkije is een voorstander van een NATO lidmaatschap van Azerbeidzjan en dat is een schrikbeeld voor de Russen.
De belangen voor de EU staan in de schaduw van de belangen van NATO lid Turkije.
Atilla
De Russen hebben de onderhandelingen niet geleid, maar afgedwongen omdat de Armeniërs na een gewonnen oorlog optrokken naar Bakoe. Dat was niet in het belang van de politiek van de Russen. De Russen hebben toen in feite Azerbeidzjan op de been gehouden. Er was daar totale chaos.
Tijdens de Russisch Georgische gevechten had Rusland probleemloos de gas- en oliepijplijnen kunnen vernietigen als het werkelijk een doorn in het oog was geweest.
De betrekkingen van Azerbeidzjan met de Nato zijn even goed en slecht als de Armeense met de Nato en alle vele jaren hetzelfde.
Turkije wordt geduld bij de Nato. Reglementair kan er op het moment niets gedaan worden.
Je bent weer flink manipulatief, zoals gewoonlijk, bezig. We noemen het chantage. Neem een voorbeeld aan Murat hoe het moet! Daar heb ik respect voor.
Aan wiens zijde staat God in dit conflict: Erdogan of Armenië?
@ Ron
Alleen aan zijn eigen abstracte kant
Blijf turkije lekker overal de boeman uitmaken, sluit ons buiten,blijf ons onderschatten.
In middels is dat de reden waarom turkije zelfvoorziening een hoog prioriteit kreeg.
Streven naar onafhankelijkheid.
Voor de rest mag een ieder langs de zijlijn toekijken en wild om zich heen roepen.
Succes daarmee.
Nou de beelden zijn niet mis, de Armenen krijgen een volle pak slaag.
Met UAV’s overheersen de Azerbaijanen de luchtruim
Ook de Armeense beelden zijn niet mis. Net een TOS 1 uitgeschakeld met een drone. Een TOS 1 die midden tussen Azerbeidzjaanse dorpen geplaatst was. Met het overheersen van het luchtruim moet en kan dat toch niet mogelijk zijn. Die beelden laten ze toch niet zien. Ik zie de Armeense en Azerbeidzjaanse beelden. Interessant is verder dat de 2e president van Armenië Robert Kocharian tegen wie een rechtszaak liep vanwege de gebeurtenissen in 2008 zich in Nagorno Karabagh bevindt. Bekend is dat hij goed bevriend is met Putin. MP Pashinian slaat ook een iets andere toon aan. Praatte hij gisteren na het neerhalen van de SU 25 nog over een mogelijk verzoek om hulp. Nu stelt hij dat gewacht wordt op het goede moment dat de Russische basis in Gyumri in actiekomt. Bewijzen van de Russische F16s in Gandja zijn er; men vangt de gesprekken op. Weet nu waar ze vliegen en weet precies welke Turkse troepen zich in Nachidzevan bevinden en waar. Waarschijnlijk wacht men op het moment dat de Turken hun geduld verliezen met het uitblijven van echte successen..
@robert
Vertel ook even hoeveel straaljagers rusland is verloren is Libië dankzij turkije.
Hoeveel pantser voertuigen de russen zijn verloren.
Apache helikopters. In Libië,Syrië staat SAUDI FRANKRIJK en RUSLAND tegenover TURKIJE.
ze kunnen niet winnen van de turken dat is al keer op keer bewezen in de praktijk.
Wie the fuck is Armenië?
Azerbeidzjan wint van de armenen met vinger in de neus en een grote teen in de kont gat van de armenen.
Militair en economisch te zwak.
Maar goed het is natuurlijk voor de zoveelste keer dode planten water geven als ik hier me woord weer kom doen.
Volgens mij huil jij stiekem ergens in een hoekje.
Hoi Murat 30 september 2020 om 13:24 Misschien heb je deze fundamentele vraag gemist: https://is.gd/IsPowV.?
Net werd bekend dat Iran zeer zwaar materieel naar de grens met Nagorno Karabagh heeft gebracht. Dit vanwege de aanwezigheid van Syrische terroristen aan Azerbeidzjaanse kant.
Iranologist Vardan Voskanyan posted the following on his Facebook page:
“Taking into consideration the military presence of the Middle East terrorists and Erdogan’s regime near the border between Artsakh (Nagorno-Karabakh) and Iran, the Islamic Revolutionary Guard Corps are transporting heavy technical equipment to that sector of the border.
Follow Aharon Vardanian’s Facebook page for further developments
@robert
Gisteravond is iran zijn wapens vernietigd aan de grens. Vrachtwagens in vuur en vlam.
Succes met het verspillen ervan!!
Turkse Nederlandse
Ik merk dat je nog in geen enkele leugen gestikt bent. Gisteravond heeft Iran een Turkse drone neergehaald. Beelden kan je op internet vinden.
@robert
Ga huilen man.
Ik heb genoeg beelden van vernietiging door de turken.
Een drone neer halen win je geen oorlog mee.
Dit is een begin fase, het echte geschut zal volgens als het nodig is.
Kijk en leer. Talk is cheap!
Dag Robert.
Vwb aan welke zijde God staat: dus geen enkele reis naar de hemel voor martelaars.
Bedankt voor je actuele informatie.
Gister las ik een Engelstalig artikel dat Turkije al vanaf mei/juni -of eerder al- bezig is het kader van het Azerbeidzjaanse leger op te leiden. (kan het helaas niet terugvinden)
@ Turkse Nederlandse
Je bent niet de moeite waard om op te reageren. Maar ik wil toch nog iets opmerken. In Armenie kan iedereen via internet en sociale media alles volgen. Zelfs de namen van de gesneuvelden worden gepubliceerd. Ze hadden zelfs 3 personen dood gemeld die het niet waren. Later er excuses erover aangeboden Alles transparant. In Azerbeidzjan is alles afgesloten. De bevolking is alleen op de hoogte van wat de staatstelevisie meedeelt. Weet niets van de aantallen verlies in materiaal en mensenlevens. Gisteren werden 2 helikopters van ze neergehaald. Nepnieuws zeiden ze: we hadden vandaag geen helikopters in de lucht. Helaas voor ze waren er direct beelden van. Ik weet waaraan ik de voorkeur geef en mijn kinderen en kleinkinderen toewens.
@Robert
En alles wat jij zojuist opsomt wist ik natuurlijk niks van?
Alle namen en aantallen benoemen doen ze al van dag 1.
Wat wil je nu eigenlijk vertellen?
Er is vrijepers?
https://youtu.be/SjOPVCUFU60
Leer turks en zie onze geisoleerde vrijepers dat alleen voor turken geschikt is.
Alle laatste updates,gebeurtenissen.
Of het nou over Syrië,Libië,Azerbeidzjan gaat maakt niet uit.
Is hier te vinden.
Ook gesneuvelde soldaten,voertuigen,aircraft’s.
Open en bloot voor de onafhankelijke pers.
Is geen mainstream media.