Armenië, Turkije en de vooruitzichten
De oorlog gaat tussen Armenië en Azerbeidzjan, maar niets kan worden geregeld zonder dat Turkije instemt, werd de afgelopen weken wel duidelijk.
Maar ook Turkije heeft problemen, vooral economische. En die worden allengs acuter.zodat de tijd ook voor de regering-Erdogan lijkt te gaan dringen. Met als gevolg dat de Turkse toon schriller wordt, en andere woordvoerders optreden. Want het is ten minste opmerkelijk te noemen dat de Turkse vicepresident – president Erdogan zelf is dagelijks in Turkije in het nieuws – onderstaande uitspraken deed;
On Wednesday Turkish Vice President Fuad Oktay gave a forceful statement and promise, which surely raised eyebrows from Tehran to Moscow to Washington, saying that if requested Turkey is willing to send ground troops to the Karabakh region in support of Azerbaijan.
The Turkish vice president said this in an interview with CNN Turk: “Turkey will not hesitate to send soldiers and provide military support for Azerbaijan if such a request is made by Baku,” according to a Reuters translation and paraphrase.
Reuters described further of the ultra-provocative comments:
Speaking in an interview with broadcaster CNN Turk, Oktay also criticized the OSCE’s Minsk group – formed to mediate the conflict and led by France, Russia and the United States – of trying to keep the issue unresolved and supporting Armenia, both politically and militarily.
Het inzetten van de verder weinig bekende vicepresident betekent dat president Erdogan de mogelijkheid open houdt zich er van te distantiëren zonder al te veelgezichtsverlies te lijden. Dat betekent overigens niet dat dit met een korrel zout moet worden genomen; het is wel degelijk een heel serieuze zaak. Ook dat Oktay benadrukte dat de vraag hierom vanuit Azerbeuidzjan komen moet aleer Turkije handelt duidt hier op. De facto is Turkije al militair actief in dit conflict, zodat het voorbehoud weinig toevoegt aan de situatie.
Already, Turkey’s Erdogan has stood accused of facilitating the transfer of Syrian Islamist mercenaries from northern Syria into the Nagorno-Karabakh theater..
En dat is dan ook precies wat de Armeniërs nu benadrukken:
Meanwhile Armenian President Armen Sarkisian on the same day complained to NATO Secretary-General Jens Stoltenberg in a meeting that Turkey remains the biggest obstacle to a lasting ceasefire, accusing it of “supporting” Azerbaijan both “militarily and diplomatically”. (..) If Turkey stops being a party to the conflict, I think we will reach a ceasefire and we will be able to sit at the negotiating table and find a peaceful solution.”
Ondertussen zijn Armeense troepen genoodzaakt zich verder en verder terug te trekken:
Duur; 5:31 min.
Gisteren ging dat gepaard met het lanceren van ballistische raketten op Azerbeidzjaans grondgebied.
On the morning of October 22, Armenian forces launched ballistic missiles at targets inside the territory of Azerbaijan. According to the Azerbaijani Defense Ministry, 3 missiles were fired in the direction of the Siyazan region, two in the direction of the Gabala region, and one in the direction of the Kurdamir region. Baku claimed that the strike was aimed at the civilian population and civilian infrastructure. The report provided no details regarding the type of missiles employed.
Bestanden blijken steeds binnen een paar uur te worden verbroken, en zijn derhalve nooit serieus gesloten.
Het Turkse probleem kwam deze week echter vrij onverwachts weer aan de oppervlakte toen de Turkse centrale bank plotsklaps de rente verhoogde, en vervolgens de koers van het Turkse pond instortte, nadat ook vorige week al een crash plaatsvond na de eerste test met het van Rusland gekochte S400 luchtafweersysteem waarover NATO en de USA:tamelijk razend waren.
Turkey Reportedly Used S-400 System Against US-Made F-16s, and Congress Wants Answers https://t.co/P2uzOCtmLR
— Lena Argiri (@lenaargiri) October 8, 2020
Daaroverheen kwam dus de crash van donderdag:
in the second Turkish shock in one month, the Turkish central bank instead left the reference rate on hold. The press release said that “a significant tightening in financial conditions has been achieved, following the monetary policy and liquidity management steps taken to contain inflation expectations and risks to the inflation outlook. Accordingly, the Committee has decided to keep the policy rate unchanged, while enhancing flexibility in liquidity management and continuing with liquidity measures until inflation outlook displays a significant improvement.”
Kun je dit los zien van de hardere opstelling van de EU (en vooral Duitsland!!) over de Turkse prospectie nabij de Griekse eilanden voor de Turkse kust? Dat zou pas wishful thinking zijn.
Inclusief de ontwikkelingen in Cyprus lijkt Turkije meer hooi op haar vork te nemen dan het economisch aan kan. Dat men dat ook in Ankara beseft wordt geïllustreerd door de wapenstilstand in Libië waarover de NOS vandaag berichtte.
Zonder dat de NOS Turkije noemde natuurlijk. Dat spreekt intussen vanzelf.
Meer berichtgeving over Armenië vindt u hier. Meer over Turkije (hier) onder Erdogan op Veren of Lood vindt u hier. De serie ‘Turkije en haar expansionisme‘ van deze zomer vindt u hier.
“Turkey will not hesitate to send soldiers and provide military support for Azerbaijan if such a request is made by Baku,” is gewoon een waarschuwing richting Rusland. Je moet het meer lezen als jullie ingaan op Armeens uitnodiging om Russische troepen te sturen, dan sta ik open voor een Azerbeidjaans uitnodiging.
@Murat 23 oktober 2020 om 18:41 Turkije zou dat ook gewoon niet kunnen doen. Of denkt u werkelijk dat Nagorno-Karabach Azerbeidjan gaat verovereren?
Erdogollem moet erop kauwen dat putin Armenië ten koste van alles zal ondersteunen,zelfs na zijn aankoop van die russische s400 vuurpijlen.
Alweer een ottomaanse nachtmerrie in de maak. Erdosultan ,daar lust geen hond brood van .
@ Carthago
Ik zou Erdogeits gezicht wel willen zien wanneer hij een s400 op een russisch gevechtsvliegtuig afvuurt en de vuurpijl een 180 doet en de lanceerinstallatie opblaast ipv het vliegtuig, want het lijkt me sterk dat Putin die vuurpijlen verkoopt als er geen failsafe ingebouwd is
Armenié heeft militair al verloren, Azerbaijan rukt elke dag een stukje op en heeft al een derde van Karabagh onder controle. De enige hoop voor Armenié is Rusland, of anders “alles ist vorbei!”
@Stoner.Klopt .Die apparatsjiks hebben twee gebruiksaanwijzingen ,één in Moskou, één in Ankara.
Zo te lezen heeft Morat met behoud van outkiering in z’n schuttersputje ook aardig wat neven belangen in Nagorno karabakh.
Goede update.
– Turkije is dit conflict begonnen, en heeft Azerbeidjan aangezet Armenie en Armeense gebieden [ N-K ] aan te vallen.
Hierbij zet Erdogan, internationale jihadi’s in.
– Blijkbaar is Lybie weer een mislukking voor Erdogan.
– Maar hij heeft nog : Kurdistan, Noord-Cyprus, Syrie, Irak, Griekse wateren,
en : illegale massa-immigratie stromen,
om oorlog en terrorisme mee te bedrijven, en om mee te chanteren.
– Diktators doen binnenlands wat ze willen; ook al stort de economie in.
Als ingenieur heb ik geen uitkering nodig, dus hou die cheap shots maar voor jezelf!
Het is overduidelijk dat Armenië aan het verliezen is en lopen nu bij Putin te smeken. Jammer dan, de bezetting houd na 30 jaar op, terug naar huis, bye bye!
Sommige fake “Ingenieurs” zijn GEWELDige mensen ,en meestal gek op oorlog.Zelfs Hitler zei dat hij het was met z’n onafgemaakte basisschool.
Erratum .”voelen zich ” ipv “zijn GEWELDige mensen.”
De almachtige lijkt aan de kant te staan van bankieren op zijn westers en niet op halal-bankieren.
Straks kost een Simit 5 lira in plaats van 1: broodopstanden in Turkije.
@Ron.Exact,broodopstand. .En zoals coolpete al schrijft ,Erdogollem zal het worst wezen .,want die heeft ingenieuze kanonnen .
Om Amerika, Trump, nu echt tegen je in het harnas te jagen…die lijkt de almachtige wel aan zijn zijde te hebben.
According an Oct.23 alert its official website, the embassy “received credible reports of potential terrorist attacks and kidnappings against U.S. citizens and foreign nationals in Istanbul, including against the U.S. Consulate General, as well as potentially other locations in Turkey.”
The statement continues by urging American citizens “to exercise heightened caution in locations where Americans or foreigners may gather, including large office buildings or shopping malls.”
URL: zerohedge.com/geopolitical/us-embassy-turkey-suspends-services-under-security-threat
Armenian white walkers the bitter losers in the “Game of Drones”
In zijn buurland waar geen oorlog is vindt de turk geen vrede.
Erdal Balci wees er nav de onthoofding op docent Paty op dat Iedere Europeaan nu partij is in de duizend jaar oude islamitische kwestie. De tegenstelling tussen wetenschapper Avicenna en en de theoloog Ghazali, gewonnen door de laatste. [wiki]’Ghazali, die wel het ‘zegel der filosofen’ wordt genoemd, heeft met zijn bekendste werk “De verwarring der filosofen” (‘Tahafut al falasifa’), dat wordt beschouwd als een keerpunt in de islamitische filosofie, de verandering in de islam ingeleid. In dit werk wordt door Al-Ghazali de causaliteit (wet van oorzaak en gevolg) als onjuist verklaard: alles wat er gebeurt, geschiedt door de wil en de hand van God en causaliteit is slechts schijn.’
Ik hoop voor de Turkse timmerman, poetsmevrouw en andere gewone Turken, dat het niet de bedoeling is van de almachtige om met Erdogan Turkije in het verderf te storten. Misschien is het de bedoeling dat Turkije via deze omweg op haar schreden terug keert?
Slecht hoor Carthago, etnische ad hominems. Beneden peil.
Pffff
Wie gelooft dat Rusland een Turkse vazalstaat zal dulden aan zijn zuidgrens, is zeer naïef, Murat en Baytep.
Wij zouden unaniem het gristelijke land moeten steunen. Dat behoort tot het westen. Wat de muzelman onderling doet is GEEN Westers probleem.
Waar de islamo-fascist Erdogan – daar onderdrukking, terrorisme en oorlog.
Al zo’n twintig jaar.
Maar ja, A. Kasner [ aka Merkel ] en “EU”-konstrukt vinden het prachtig…….
Net als ook vroeger, de socialistische Teutonen samenwerkten met de islamitische Turkmenen :
WO I, Armeense genocide, in feite WO II, “EU”-konstrukt.
@murat
Dat het Armeense leger aan het verliezen is, is maar schijn. Azerbeidzjan heeft al zijn potentieel in het zuiden bij de Arax rivier ingezet en is daar inderdaad door de verdediging gebroken. Armenië had daarna de keus of de laagvlakte bij de Arax in de gehele lengte te verdedigen waarbij veel levens verloren zouden gaan of zich terugtrekken achter de 2e verdedigingslijn waarbij zij in het voordeel zijn vanwege het terrein. Dat laatste is dus gebeurd..De grootste schade die Armenië lijdt wordt veroorzaakt door de missiles op stedelijke gebieden.
@Murat
De Russen zijn er al. Ze staan aan de westzijde van Karabagh en kijken toe. Ik denk dat als Turkije troepen stuurt ze in korte tijd aan de oostzijde van Karabagh staan.
@ Murat
De Azeri’s boekten na 2 1/2 eindelijk succes door de Turkse drones bediend door Turkse technici. Je had me niet zo goed ingelicht. Wel over de lenzen (en alles wat daarmee te maken had), waar nu een exportverbod op is (Camada), maar niet over de motoren, die door een Amerikaans bedrijf in Oostenrijk gemaakt werden. Ook hierop is nu een exportverbod. Het houdt in dat Turkije voorlopig niet meer kan produceren en voorzichtig moet omgaan met de voorraad vooral Bayraktar 2 die ze nog in voorraad hebben. En ik heb gehoord van nog veel exportverboden die net ingesteld zijn en die nog gaan komen. Zoals al in het artikel gesteld werd betreffende de Vice President Erdogan is zich al enigszins aan het indekken. De strijd om Karabagh verloopt al niet zoals verwacht en meer falen kan hij zich langzamerhand meer permitteren.
Dus exportverboden op lenzen en motoren voor in Turkije ‘geproduceerde drones’ en om met Stoner te spreken, S400-erts die 180 graden terug naar de lanceerbasis keert. Mmmm, de almachtige lijkt niet aan Turkse zijde te staan.
Er schijnen al 1200 Turkse militairen (speciale bergtroepen) in Karabagh te zijn, omdat de Azeri’s het niet aankunnen.
@ Ron 24 oktober 2020 om 13:24
Alleen indien ze afgevuurd zouden worden op russisch materieel en dat vermoed ik dan, heb er geen bewijs voor. Het lijkt mij logisch dat zo’n failsafe wordt ingebouwd zodat de wapens die je verkoopt niet tegen jezelf kunnen worden ingezet.
@Stoner
Ze hebben ze getest bij Sinopi zonder steun van Russische specialisten. Het bleek een grote faal te zijn.
Ach, ach, arme gewone Turkse timmerman, schilder, bakker.
‘Erdogan valt ons land aan met ons eigen geld’: Saoedi-Arabië boycot Turkse producten
Een semi-officiële boycot in Saoedi-Arabië van Turkse producten baart exporteurs in Turkije steeds meer zorgen. De opbrengst van de Turkse handel met het koninkrijk dreigt dit jaar zo’n 10 procent lager uit te vallen dan in 2019. Sinds de Arabische Lente zijn de betrekkingen tussen de twee landen verslechterd.
URL Volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/erdogan-valt-ons-land-aan-met-ons-eigen-geld-saoedi-arabie-boycot-turkse-producten~b70ec58d/
Dag Stoner: dat lijkt mij ook evident.
@Robert
Al die Armeense speculaties en leugens zonder enig bewijs. Export verbod op de motor kan niet (OEM product, als je weet wat dat is) . Dat de Canadese Wescam geen FLIR meer verkoopt is ook geen punt want de Turkse Aselsan produceerd ze ook. Maar terug naar de oorlog in Karabag, Armenië is daar degelijk aan het verliezen, na reservisten hebben ze zelfs bejaarden het veld ingestuurd. Nood aan manschappen is erg hoog. Ze kunnen niets anders dan “tactisch terugtrekken” = vluchten!
@ Die bejaarde Armeniërs hebben vanochtend 6 onbeschadigde tanks in handen gekregen, nadat de jeugdige Azeri’s bij het zien van al dat grijze haar zich eerbiedig (respect voor ouderdom) terugtrokken en omdat het bij hun superieuren te rechtvaardigen een groot aantal van henzelf om het leven bracht. Op internet kan je de video vinden. Dat van die 6 tanks..
@Murat
Ik weet inderdaad niet wat een Oen produkt is, maar weet wel dat de Mercury factory in Los Angeles voorlopig de levering van de motoren, gemaakt door een onderdeel van hun bedrijf in Oostenrijk, gestaakt heeft.
@Murat
Er stond ook bij, dat de levering van de motoren bedoeld zijn voor toepassing voor civiele doeleinden en niet voor militaire. Dat de toepassing die ze nu zien, ingaan tegen hun principes
Die producten zijn vrij verkrijgbaar, zelfs jij kunt het wel via e-bay of ander online bedrijven bestellen.
Geen embargo mogelijk op COTS (commercial of the shelf) producten.
@ murat
Chloor is ook een of the shelf product zoals jij dat noemt, maar mocht niet aan syrië en iraq (ten tijde van saddam) geleverd worden daar er chemische wapens mee gemaakt kunnen worden. Dus of the shelf of niet maakt niets uit voor een embargo.
Turkije kan wel middels reverse engineering een hoop zelf namaken, de chinezen en japanners zijn er groot mee geworden. Iets simpels als een motor zou geen problemen moeten opleveren. Software vaak wel, maar daar kun je ook zelf een progammaatje voor coderen.
Oh en Syrië kon niet meer aan chloor komen? Als het niet bedrijf A is dan via bedrijf B.
@ murat
Tuurlijk het kan altijd, maar als je betrapt wordt dat je ondanks een embargo spullen levert kan dat zware repercussies hebben voor je bedrijf en de boetes zelfs leiden tot een failliet.
Als het land waar het bedrijf is gevestigd geen actie(s) onderneemt tegen dat bedrijf kunnen de landen die het embargo hebben ingesteld weer sancties opleggen aan het land en dat riskeren landen liever niet, tenzij het zogenaamde schurken regimes zijn die daar geen boodschap aan hebben, zoals bijv noord-korea die hun eigen volk gewoon van de honger en gebrek aan medicijnen laten omkomen.
Denk jij dat landen dat willen riskeren voor een paar kleine onderdelen die nagenoeg niets waard zijn?
Misschien zijn er wel bedrijven die het risico willen nemen, maar nogmaals ze zetten hun bedrijf op het spel.
Nu zijn het bedrijven die vanwege gewetensbezwaar niet leveren en nog geen embargo van landen, maar ook dat kan nog komen.
Juist doordat het een OEM specifiek product is kan een embargo vrij makkelijk opgelegd worden omdat de supply chain te controleren is via de serienummers van de OEM
We kunnen toch al lang concluderen dat Turkije een schurkenstaat is, met aan de leiding een mini-sultan die de oude Ottomaanse rijk nieuw leven in wil blazen, de oud Mohamedaanse en Ottomaanse reflex speelt parten. De rede dat Erdogan zich als een misdadiger gedraagt is mede op conto van de EU en NAVO die vanwege geopolitieke redenen hun christelijke broeders en zussen in de steek laten, zowel in Amenië als in Syrië..
En zoals hier te lezen heeft Europa een vijfde colonne van Turkse parasieten geïmporteerd die hun loyaliteit hebben in Ankara en het Mohamedanisme.
The text of the following joint statement was released by the Governments of the United States of America, the Republic of Armenia, and the Republic of Azerbaijan on October 25, 2020.
Begin Text:
Armenian Foreign Minister Zohrab Mnatsakanyan and Azerbaijani Foreign Minister Jeyhun Bayramov met with Deputy Secretary of State Stephen E. Biegun on October 24, 2020 and reaffirmed their countries’ commitment to implement and abide by the humanitarian ceasefire agreed in Moscow on October 10, which were reaffirmed in the statement issued from Paris on October 17, in accordance with the October 1, 2020 joint statement of United States President Donald J. Trump, French President Emmanuel Macron, and Russian President Vladimir Putin. The humanitarian ceasefire will take effect at 08:00 a.m. local time (12:00 a.m. EDT) on October 26, 2020. The United States facilitated intensive negotiations among the Foreign Ministers and the Minsk Group Co-Chairs to move Armenia and Azerbaijan closer to a peaceful resolution of the Nagorno-Karabakh conflict.
End text.