DE WERELD NU

Symphonie pathetique – komen ze trollen en zo?

trollen

In verschillende media wordt nu aangekondigd/gewaarschuwd dat linksige types op pad zijn om op rechtse fora debatten te verstoren. Maar waarom zou iemand zich over nette trollen bekreunen?

Het is een Symphonie Pathetique, hoewel het Zwanenmeer qua afsluiting mogelijk passender is.

Linkse trollen. Is dat een pleonasme, een tautologie of een slecht soort fictie? Iedereen die zich er zorgen over maakt dat mensen van mening zouden kunnen veranderen door redelijke tegenargumenten is een idioot die zijn eigen aarzelingen weerspiegelt. Wie met respectvolle meningen probeert anderen van mening te doen veranderen is welkom. Klaar, we zijn niet van suiker. Laat maar komen, we zullen eens zien wie overtuigender is in de argumentatie – het houdt iedereen bovendien scherp.

‘Wat ons internationaal verbindt is het liberalisme,’ zegt woordvoerder Olaf Paulus tegen Het Parool. ‘Wij geloven dat je vrij moet kunnen zijn als individu.’ De anti-PVV-activisten krijgen een handleiding met instructies: blijf verstandig, schrijf vooral over feiten en wees spaarzaam met uitroeptekens en hoofdletters.

Hier denken we er niet anders over. Wees welkom, en neem uw zakdoek mee.

Het probleem is vaak geweest hoe gutmenschen te bereiken die zich normaal onbereikbaar houden en weigeren in debat te gaan. Wat dat betreft is deze actie een gouden kans, die niemand zou mogen laten liggen. Dat ze bij DDS mompelen dat ze natuurlijk altijd mensen kunnen bannen weerspiegelt hen zelf. Dan ben je je plek als discussieforum niet waard, ingewikkelder is het niet.

Michael van der Galiën, hoofdredacteur van De Dagelijkse Standaard, schrijft op het weblog over de actie: ‘Het linkse goedvolk hoopt dat “duizenden mensen” zich aansluiten bij de trolbeweging die als enige doel heeft om de commentsecties van rechtse websites te ontregelen. Er zijn allerlei manieren voor website-eigenaren om vervelende reageerders te bannen.’

Slappe kletskoek.

Persoonlijk maak ik me sterk dat ze er bij GS niet anders over denken, en wat is rechts eigenlijk? Weinig mensen die daarover vastomlijnde ideeën hebben. Argumenteren op basis van feiten? Dan komen die trollen van een koude kermis thuis, al geeft het ons de gelegenheid er een paar te bekeren.

De dag dat we bang worden om een debat over overtuigingen te verliezen is de laatste dag van deze site, dat kan ik u garanderen. Daarbovenop, waarom komen deze mensen niet het gehele jaar buiten hun eigen reservaten? Bang te worden overtuigd? Op sites als Joop.nl en Sargasso (hier terug te vinden) wordt je al geband als je met feiten komt die de redactie niet bevallen. Recent nog wat aardige voorbeelden van gehoord. Ooit was er het voorstel van iemand die daar toentertijd rondhing (voor zijn bekering, lol! Tegenwoordig hier te lezen.) om rechtse mensen in reservaten op te sluiten.

Die arme Linksen zouden eens niet tegen argumenten bestand kunnen zijn.

Maar zelf komen ze nu dus hun reservaten uit om hun gedachtegoed elders te zaaien? Zo lang de angst voor argumenten bij links groter is dan bij rechts, hoeft men op rechts niet bang te zijn voor mensen die in redelijkheid komen praten. We zien ze graag komen. Trollen (zoals deze) gaan de vuilnisbak in, maar dat beschouw ik als vanzelfsprekend. Dat men bij het Parool – en zelfs bij Elsevier – denkt dat de zaak andersom ligt verraadt een gebrek aan journalistieke belangstelling, wat me vooral van Elsevier tegenvalt. Maar dat de redactie van het Parool denkt het clubblad van de gemeente Amsterdam te beheren is al genoegzaam bekend. Als we ons daar druk om moesten maken komen we tijd te kort.

9 reacties

  1. Thomas schreef:

    U schrijft: ” Klaar, we zijn niet van suiker. Laat maar komen, we zullen eens zien wie overtuigender is in de argumentatie – het houdt iedereen bovendien scherp”

    ik vind dit nogal een uitspraak, want U gaat er van uit dat trollen vatbaar zijn voor argumenten. Dat is een misverstand. een trol komt om de zaak te verzieken, argumenten spelen geen enkele rol. Artikel7 heette die site toch, daar schreef U ook nog ooit op, dat werd gewoon onleesbaar omdat ze die ziekmakende figuren er niet af gooiden.
    Trollen moet je gewoon blokkeren, ze jagen normale mensen weg en dat is nou precies hun bedoeling: Verzieken, verpesten, lezers wegjagen. Elk argument wordt met nog grotere kolder beantwoord. Laat je ze binnen en gooi je ze er niet uit, dan ben je nog niet jarig. Nietwaar Beukman?

  2. carthago schreef:

    Prachtige duiding van der huidige journalistieke trollen met aanhang. Bij linkse trollen tellen argumenten niet mee, argumenten liggen nml niet ten grondslag aan hun denkwijze en gedachtegoed . Bij de nazi’s was dit een gelijk fenomeen.Dat geldt bij links ook voor logica, een door hun verworpen begrip vanwege een hun ontbrekende eigenschap.
    DDS met van der galien is eigenlijk ook niet meer als een teleraaf light met dezelfde moderators. Als DDS de kans ruikt zal de redactie het niet laten mee te trollen over de Pvv.

  3. Jos Arends schreef:

    Deze linksige figuren hebben er zelf voor gezorgd dat het politieke debat is doodgeslagen.
    En dat mensen hun toevlucht moeten zoeken tot een paar websites, zoals deze.
    Dat hebben ze bewust gedaan, naar mijn mening: op een gelijk speelveld kan Links niet winnen.
    Wat moet het steken dat – ondanks alle inspanningen – de PVV bovenaan in de peilingen staat.
    Hahaha.

  4. carthago schreef:

    @Thomas. Tja die beukman met z’n schlemiele intrinsieke gutmensch diarree. Tim engelbart kan er ook wat van, een zeer berekende pvv troller. Na een trol artikel van hem over de Pvv heb ik eens gereageerd met :Ook Gij Tim? Waarna ik niet veel later van de site ben geband. Livestro is niet voor niks een Oekraïne mannetje, Soros subsidieert DDS niet zomaar voor de kat z’n viool natuurlijk.

  5. D. G. Neree schreef:

    @Carthago, ik sta vreemd te kijken bij DDS. Eerst was het een redelijk kritische site met goede schrijvers en toe Jalta werd opgericht werd het een clickbaitsite waar onvolgroeide puber Tim Engelbart zijn domme reclamestukjes plaatste. Van Tim lezen we geloof ik niets meer en nu is opeens Michael vd Galiën pro-PVV en werpt zich op als woordvoerder van rechts, wat dat laatste ook mag betekenen. Ik vertrouw dat soort koerswijzigingen niet.

    Verder ben ben ik het eens met Thomas. Zeikers en zuigers moet je gewoon blokkeren zodra ze de redelijke argumentatie verlaten en op de persoon beginnen te spelen, naast dat ze nooit op vragen antwoorden, maar over iets anders beginnen als ze het vuur aan de schenen wordt gelegd. Het blijven toelaten van mensen die IEDERE discussie verzieken met er niet toe doende teksten zorgt ervoor dat lezers afhaken. Waar de commentaarsectie juist het zout op het ei dient te zijn en de jus op de aardappelen, wordt het een smerige en giftige coating.
    En laat ze maar schreeuwen over Vrijheid van meningsuiting en censuur. Weblogs zijn geen openbare ruimtes en reageren is een privilege. De webmaster/moderatoren hebben alle recht om mensen die de voortgang van de site in gevaar brengen of de sfeer voortdurend lopen te verzieken de deur te wijzen. Streng maar rechtvaardig is 100x beter dan laisser faire onder het mom van iedereen aan het woord willen laten.

  6. Frans Groenendijk schreef:

    Ja, @D.G.Neree, bijzonder gebeuren daar bij DDS.
    Doet me terugdenken aan dat bijzondere gebeuren tussen Livestropop en Hans Jansen:
    zie http://hoeiboei.blogspot.nl/2009/02/vandaag-22-februari-2009-schrijft.html
    Blijft een ‘bijzonder’ fenomeen: ‘bekeerlingen tot de islam’, zeker wanneer die bekering verband houdt met trouwen met een moslima.

  7. Jantje schreef:

    Ik las van de week ergens dat ze van der Dunk al uit paviljoen C hebben losgelaten. Berg je dus maar voor de grootste onzin.

  8. Cynicus schreef:

    Allemaal afleiding van links……… (beetje trollen zeg maar) Gooi het klimaatsprookjesverdrag in de vuilnisbak !! Uitwerking van het klimaatsprookjesverdrag maakt alle welvaart kapot door torenhoge CO2-heffingen en een enorme peperdure bureaucratie. Daarom en omdat het een leugen is dat de mens invloed heeft op het klimaat moet het klimaatverdrag in de vuilnisbak. Want dat klimaatverdrag is gebaseerd op bullshit !

  9. Cool Pete schreef:

    “Links” strooit schijnheilige / nep-moralistische verzinsels in het rond; teert op het geld
    van anderen; is negatief.
    “Rechts” probeert met aantoonbare argumenten, de basis te leggen; produceert zelf;
    is positief.

    Klopt elke keer weer.