Armenië – Turkije steunt Azerbeidzjan voluit in oorlog
Er is een oplaaiend grensconflict in Armenië, meldde de staatsomroep. Het is wel iets meer dan dat, en er zit ook meer aan vast. Zoals Turkije.
Het gaat om wel wat meer dan het oplaaien van vijandelijkheden. En het is evenmin de eerste maal dat we er recent over berichtten. Eerder waarschuwden we al dat Azerbeidzjan het volgende theater zou zijn waar Turkije zou proberen te interveniëren.
Maar in juli leek Armenië nog de sterkere partij, zodat de strijd al snel doodbloedde. Nu zien we een ander patroon, en dat Turkije daarin een rol heeft gespeeld valt niet te ontkennen, ook gezien de aanwezigheid tijdens de gevechten van enige hooggespecialiseerde gevechtsdrones. Turkije is een leidende producent van deze wapens, en heeft ze eerder succesvol ingezet in zowel Syrië als Libië. Ook heeft het recent nog verklaard dat de Azeri niet alleen een broedervolk zijn, maar dat Turkije het land onvoorwaardelijk steunen zal. Zodat:
Ook Armenië heeft verklaard in oorlog te zijn. En gezien de beelden is het herkenbaar onzinnig om het te hebben over ‘opgelaaide onrust’: Zodra iets om een volledige militaire operatie gaat, inclusief het bezetten van dorpen tijdens grensoverschrijdende operaties. Bij de uitschakeling van de tanks op de beelden hieronder zou het gaan om Azeri-tanks.
En ook:
En het gaat er niet zachtzinnig aan toe:
A new footage by Azerbaijan that shows further drone attacks against the Armenian positions pic.twitter.com/pWJJd2JX9z
— Ragıp Soylu (@ragipsoylu) September 27, 2020
De beschuldigingen vliegen over en weer alsof het drones zijn:
While Armenia said it was responding to missile attacks launched by its neighbor Sunday, Azerbaijan blamed Armenia for the clashes.
In response to the alleged firing of projectiles by Azerbaijan, Armenian Prime Minister Nikol Pashinyan tweeted that his country had “shot down 2 helicopters & 3 UAVs, destroyed 3 tanks.”
De beschuldiging vanuit Armenië dat Turkije er een duidelijke hand in heeft werden tot dusver gemist zowel door de NOS, als door GS, dat er zondag eveneens over berichtte. Echter:
There’ve been reports over the past week that NATO’s second largest army has been shipping its SNA Syria “rebel” proxies to Azerbaijan for a planned attack on Armenians. Turkey just can’t leave Armenia alone, 100 years after its genocide. https://t.co/cNoEDJxsnQ
— Mark Ames (@MarkAmesExiled) September 27, 2020
Een overzicht van de situatie:
Terwijl van Frankrijk, USA als Rusland wordt gemeld dat deze bemiddeling voorstaan, geldt dat een heel stuk minder voor de toon die men in Ankara aanslaat:
Ankara waarschuwde Armenië direct te stoppen met “provocerende” vijandelijkheden die “de regio in vlam zullen zetten”. De Turkse minister van Defensie Hulusi Akar zei Azerbeidzjan met “alle middelen” bij te staan. “Zoals altijd” , vulde president Erdogan aan op Twitter. Hij beschuldigde buurland Armenië ervan “de grootste bedreiging voor vrede en stabiliteit” in de regio te zijn.
President Erdogan sprak gisteren;
By attacking Azerbaijan, Armenia has proven again that it is the biggest obstacle to peace and stability in the region, President Recep Tayyip Erdoğan said on Sunday.
Is er sprake van een Armeense aanval op Azerbeidzjan? Tot nog toe is daarvan geen melding gemaakt. Wie bovenstaand kaartje bekijkt ziet dat Armenië, dat in de praktijk Nagorno-Karabach bestuurt, weinig reden heeft het buurland aan te vallen. Maar president Erdogan doet een oproep tot meer objectiviteit?
Erdoğan said the international community’s failure to respond to the attacks shows its double standard.
“Holding onto its negligent attitude for almost 30 years, the (OSCE) Minsk group, unfortunately, is miles away from acting in a manner that is focused on finding a solution to the conflict,” Erdoğan said.
De enige oplossing die Turkije acceptabel vindt is als Armenië toegeeft aan alle eisen die vanuit Azerbeidzjan en Turkije zijn geformuleerd.
Tja.
Ook de berichtgeving in de Erdogan-pers geeft voedsel aan de gedachte dat er binnen de Turkse regering sterke sentimenten aangaande dit conflict leven:
Armenian occupying leader Arayik Harutyunyan said on Sunday that the occupied Nagorno-Karabakh region has lost some positions to Azerbaijan’s army amid renewed clashes.
Het internationale belang van deze botsing is de olietoevoer vanuit Azerbeidzjan.
Clashes erupted between Armenia and Azerbaijan over the volatile Nagorno-Karabakh region, reigniting concern about instability in the South Caucasus, a corridor for pipelines transporting oil and gas to world markets https://t.co/tVxDtV3zZb pic.twitter.com/bmBh5EzLBZ
— Reuters (@Reuters) September 27, 2020
Beide partijen mobiliseren, waarbij Azerbeidzjan heeft medegedeeld al volledig te zijn gemobiliseerd (!).
#Armenia
• 16 Armenians have been killed, 100+ injured
• State of emergency, general mobilisation of the population declared #Azerbaijan:
• 7 villages captured from Armenia
• A state of war and curfews have been declared.#AzerbaijanIsNotAlone pic.twitter.com/XwPRDZCGTb— Islamic Services Intelligence (@WorldOfIsI) September 27, 2020
En dat is niet het grootste risico. Want een herhaalde waarschuwing van wat we in juli reeds meldden:
“Armenia also warned about security risks in the South Caucasus in July after Azerbaijan threatened to attack Armenia’s nuclear power plant as possible retaliation.”
Meer berichtgeving over Armenië vindt u hier.
En doggy dogface Erdoĝan blijft woest. Altijd woest. Wow wat een geweldenaar.
Al jaren hint Azerbeidzjan op oorlog met Armenië over nagorno karabakh en heeft er ook voorbereidingen voor getroffen .Erdogollem helpt mee gezien zijn belang bij een gaspijpleiding uit azerbaidjan. Nu is putin ( partner van Armenië)nog aan zet .Wordt nog een hete winter daar.
·
Many Syrian mercenaries sent to Azerbaijan to fight Armenia have been killed.
According to media sources loyal to the Turkish occupation, more than 4000 armed Syrian mercenaries from the so-called Syrian National Army of the Turkish occupation are now engaged in battles of Azerbaijan against Armenia, guarding border points in Azerbaijan.
In the same context (81) eighty-one Syrian mercenaries have reportedly been killed. The dead mercenaries belonged to the following pro-Turkey rebel groups:
1- Al-Sharqiya Army lost 19 militants.
2- Al-Hamzat Division, lost 4 .
3- Division 51 lost 9 militants.
4- Jaish alNukhba lost 11 militants.
5- The Levant Front lost. 22 militants were killed
6- Al-Furqan Brigade lost 32 militants were killed
7- Al-Mu’tasim Division, lost 6 militants. The identities of some of the mercenaries who have been killed:
1- Muhammad Abdul Sattar Al-Khalaf.
2_ Hussein al-Taweel
3_ Firas Awaid
4_Abdul Latif Hassani
5_ Muhammad Mahdi
6- Mazen Mohammed
7 _ Abd al-Rahman al-Khatib
8- Hamza Al-Shami
9_Abdulrahman Al-Shami
10_Radwan Rahal
11_Mohammed Abdel Muti
Human Rights Organization – Afrin – Syria.
Tot nu toe heeft Armenië 58 doden en 200 gewonden, Gisteren zijn 5 helikopters, 27 drones neergehaald en 12 tanks vernietigd. Een paar uur geleden zijn nogmaals 10 tanks vernietigd. De ingenomen dorpen zijn terug veroverd met 10 tallen doden aan Azeri kant, die nog steeds aan Armeense kant liggen. De lichamen worden niet door de Azeri’s opgeëist.
Waar kennen we dat voeren van agressieve aanvalsoorlogen toch van? Turkije uit de Navo nu!
Heel belangrijke update.
De geschiedenis van de oorzaak van deze conflicten, gaat ver terug.
De Armeniers zijn verreweg de oudste bewoners in deze regio.
Grond-oorzaak is, volgens mij : islam > christendom.
Azerbeidjanii’s zijn Turk[menistan]s-verwante moslims.
Op het kaartje kijkend : Armenie ligt voor diktator Erdogan in de weg voor
olie/gas uit Azerbeidzjan.
p.s. Vorige werden door Erdogan, 80 ! politici en openbare figuren :
Kurdische politici, regionale bestuurders, e.a.,
gearresteerd en in de gevangenis gegooid.
p.s.2 : dat “EU”-konstrukt zwijgt weer …………..
Geen enkel stras-hoofd of p.m. uit EU”-konstrukt reageert.
En ondanks alle groot-spraak van types als : vroeger : Mogherini, Piri;
en nu : EC-commissaris, AlQaq-Kaag, VanWijk, TenBroeke, Sjoerdsma,
and the usual traitorous suspects.
@Robert : belangrijk, dat u nog eens een opsomming geeft van soennitische strijdgroepen uit Syrie : de internationale jihadistische mercenaries die Erdogan overal inzet : voorheen Yugoslavie; later : Syrie, Irak, Lybie.
De soennitische strijdgroepen zijn opgezet door Erdogan, m.m.v. Bill Clinton en Barak Hussein “obama”.
[ In Syrie was ook een door hen georganiseerde media-campagne.
Zie : Gatestone Institute. ]
@ Cool Pete
Voor 600 dollar laten ze zich als kanonnenvoer afmaken! Tot gisteravond 81 doden onder hen en meer dan 500 gewonden. De achtergelaten lijken (zie boven) zullen ook wel van Syrische afkomst zijn.
@Robert,
Allemaal BS zonder bewijs. Propaganda ten top.
Net als de massa vernietigingswapens van Irak dat nooit gevonden is
De Armeniërs hebben de steun van Rusland.
In het N.O. van Armenië hebben de Russen een grote basis.
5000 man die het nieuwste materieel ter beschikking hebben, inclusief jachtvliegtuigen.
Rusland zal i.t.t. de EU of de USA ( zie de Koerden ) nooit een broedervolk in de steek laten.
Turkije nu snel uit de NATO en BDS.
Oom Vladimir is zijn pantoffels aan het aandoen en schiet straks nog uit zijn slof. Het zou niet de eerste Rus zijn die met een schoen gooit.
@ Bennie
Niet juist. In Gyumri in het westen bij de grens Armenië Turkije hebben de Russen een basis. Ze hebben daar de beschikking over helikopters en drones. Ze bewaken al sinds 1921 de gehele grens Armenië Turkije. Mochten de Turken iets van plan zijn, dan krijgen ze gelijk met de Russen te maken. Russen en Armeniërs zijn geen broedervolken. Ze hebben elkaar nodig. Voor Rusland is het hun eerste verdedigingslijn. Voor Armenië bescherming tegen de Turken. Ze zijn tot elkaar veroordeeld.
@ Murat
Propaganda? Op internet kan je elk bewijs vinden. Zelfs foto’s. Zoek en gij zult vinden.
@ Murat
Die Syriërs zijn m.i. niet zo slimme mensen. Geen trek meer in Libië. Te veel slachtoffers onder hen. En dan gaan ze voor Azerbeidzjan vechten zonder zich in te lezen over de situatie. En komen ze onverwachts tegen een zeer goed georganiseerde tegenstander die het grote voordeel van hoogte heeft. En dit is pas de eerste verdedigingslinie van de Armeniërs. Aliev blij: het kost wat geld, maar hij hoeft geen honderden tot duizenden Azeri families te vertellen dat hun zoon overleden is, waardoor hij veel steun voor de oorlog zou verliezen. Tot nu toe heeft Azerbeidzjan zeer grote verliezen zowel materieel als in mensenlevens. En ze zijn nog geen meter opgeschoten. Jammer van al dat verlies aan mensenlevens. Niet voor niets is de sociale media voor bewoners van Azerbeidzjan bij de start van de vijandigheden afgesloten.
Hamza divisie overgevlogen van Libië over Ankara naar Azerbeidzjan, bestaan de uit jihadi’s die eerder in Syrië vochten.
Op 2’40”
https://youtu.be/W7RTyawRweY
@Robert
Laat die bewijzen maar eens zien dan. Je schrijft, verzint of lepelt ergens een paar namen op en je beweert kijk Syriers zijn overgevlogen. LOL. En ja er zijn van die simpletons die het dan klakkeloos geloven ook.
Kom met bewijzen vriend, geen dooie vogels!
Karabakh Defense Army deputy commander: Azerbaijan loses 36 UAVs, 47 armored vehicles, over 400 personnel
20:22, 28.09.2020
Region:Armenia, Karabakh, Azerbaijan
Theme: Politics
The hostilities continue in the northern, southern and southeastern directions as we speak. The intensity and high dynamics of the military operations are maintained and characterize a modern all-powerful battle, and I would say it is growing and increasing in certain places. This is what Deputy Commander of the Defense Army of Artsakh (Nagorno-Karabakh) Artur Sargsyan stated during today’s briefing.
“The units of the Defense Army are persistently leading defense battles in those directions, suspending the surpassing forces of the adversary, also by suspending the attempts for ongoing advancement of the large number of major armored tanks, making the adversary suffer casualties of living force and armored vehicles.
Today at around 5 p.m. the following casualties of the adversary were recorded: nearly 36 UAVs, 47 armored vehicles and over 400 members of personnel,” Sargsyan said.
Sargsyan added that, according to preliminary data, the units of the Defense Army have 48 casualties and over 200 wounded serviceme
Human Rights Organisation -Afrin -Syria
1 hr ·
Turkey is sending more convoys of Syrian mercenaries from northern Syria to Azerbaijan
We have learned from our private local sources that thousands of Turkey-backed soldiers of fortune led by Turkish military officers and members of the Grey Wolves are bound for Azerbaijan to fight Armenians.
Turkey is frantic to assemble more mercenaries as it has opened many recruit centres in Afrin, Azaz, Jarablus, alBab, Mareh, alRaii and elsewhere. Besides, there have been calls in mosques acoss areas occupied by Turkey to fight ” Crussaders and the enemies of Muslims.”
Our sources say the actual salary of each mercenary is 1200 US dollars despite former rumors that the salary is $2500 per month.
Those who have arrived in Azerbaijan over the last thirty days have been directly deployed at frontlines to spearhead infiltration attacks against Armenian positions although they had first been told by the Turks to only” guard border posts”.
One rebel has told his family here in northern Syria that once they arrived in Azerbaijan they got dressed as Azerbaijanian soldiers and were directly sent to frontlies, suffering heavy casualties, according to their relatives here.
Most of those Syrian mecenaries are affiliated with Turkmen and Muslim Brotherhood armed factions and even include substantial numbers of former isis fighters.
Turkmen militiamen of Sultan Murad Division, Amshat Division, Samarqand and Sultan Mohammad Fatih, alHamzat Division and other SNA groups such as The Levant Front, Faylaq alSham, Jaish and Ahrar alSharqiyya… et al have all joined the fight in Azerbaijan.
During the first days of the Azerbaijanian assault, we have been told that casualties among SNA mercenaries have surpassed 370 and that many of those who have got wounded call on their mates here not to join the fight since “it is comletely different from their trip to Libya,” some said.
Human Rights Organization – Afrin – Syria.
Northern Aleppo, Shahbaa Regions.
@Robert,
LOL, “rumors” en “sources” zonder naam is het bewijs. Tjah mijn kat beweerd het tegendeel, wie is meer geloofwaardiger?
Human Rights Organisation -Afrin -Syria
22 hrs ·
Turkey opens two recruit centres in Afrin to assemble Syrian mercenaries bound for Azerbaijan.
After Turkish authorities reduced the salaries of the Syrian mercenaries in Libya, two recruit centres for fighting in Azerbaijan, opened in the center of Afrin region, have witnessed a great turnout.
According to Afrin Post website, Turkish Intelligence Service has opened the two centers in the occupied city of Afrin to mobilize Syrian Turkmen and Arab mercenaries to join the fight against Armenians. The two centres are former schools confiscated by Turkish army and used as military headquarters: 1- Amir Ghobari public School building.
2- Private School of Afrin Flowers building.
Ironically, the turnout to join the fight was so intense that signs of congestion appeared through the long queues, which led to overwhelming chaos and loss of discipline. Owing to that tense atmosphere, Turkey-founded police force fired warning shots in front of Amir Ghobari school to contain the mob and at least one of those wishing to make a soldier-of-fortune living got wounded.
Human Rights Organization – Afrin – Syria
@ Murat
Turken zijn grappig. Zonder enig bewijs wordt gesteld PKK is in Nagorno Karabagh en alle Turken schreeuwen: zie je wel, maak die Armeniërs af. Ja je kat is geloofwaardiger.
Is een linkje niet handiger Robert?
En voor diegene die het had over olie voor Turkije: sinds een jaar of 2 is er een pijplijn operationeel van Azerbeidzjan naar Turkije via Georgië
https://www.reuters.com/article/us-armenia-azerbaijan-turkey-syria-idUSKBN26J25A?fbclid=IwAR3N_8iWcZPqVJ2Q7ui4HgNWtgb5lvVn6GtQD
https://www.facebook.com/Human-Rights-Organisation-Afrin-Syria-114977619885802/
@ Baytep
Niet 2 jaar, maar bijna 16 jaar. Bakoe – Tbilisi – Ceyhan.
Representative of the Ministry of Defense of Armenia Artsrun Hovhannisyan posted the following on his Facebook page:
“Azerbaijan has launched a new large-scale offensive in the sector of Arax Valley and in the Mataghis-Talish sectors. The Defense Army of Artsakh (Nagorno-Karabakh) is successfully resisting all the attacks and assaults and is making the adversary suffer major casualties in terms of personnel and technical equipment. At this moment, 22 tanks and 10 other armored vehicles of the adversary are destroyed, and over 370 soldiers have been killed. The adversary has a large number of wounded soldiers. According to the information that has been received, 35% of the wounded soldiers are soldiers with moderately serious injuries.”
@Baytep 28 september 2020 om 19:05 Hier nog een linkje. Lees erin wat je wil. https://en.wikipedia.org/wiki/Armenia%E2%80%93Turkey_relations. Ik zie veel genocide en pogroms. Ik denk dan altijd: waren die turken maar boeddhisten gebleven. Door de islam zijn het nu bloedhdisten. Als ze beter zouden willen en weten, dan zouden ze makkelijk de omgekeerde weg kunnen bewandelen.
@Robert : dank voor alle informatie.
De Westerse wereld moet Armenie bijstaan.
@Begrens Europa ! : zoiets zeg ik ook weleens; wordt niet altijd op inhoud geschat.
@Robert, ter aanvulling, die Russische basis is er niet om Russisch grondgebied te beschermen dat lossen ze zelf snel en vakkundig op mocht er iemand niet goed bij zijn hoofd raken.
In het conflict dat in de jaren 90 speelde, gaf de openlijke Russische steun ( een Russische divisie vocht mee ) de doorslag in de Armeense overwinning. Sinds die tijd is de basis daar alleen om de Armeense integriteit te beschermen tegen snode plannen van hun agressieve buurtjes.
Die Russische basis in Gyumri heeft alles in huis om een oorlog een andere wending te geven: zware artillerie, raketsystemen, aanvalshelikopters, drones en een 20 tal jachtvliegtuigen.
De Russen zijn altijd al de beschermer geweest van christelijke minderheden in het Nabije Oosten en de Kaukasus. De huidige Russische minister van buitenlandse zaken is overigens een etnische Armeniër, wat maar eens de hechte onderlinge banden onderstreept.
In ieder geval kan Turkije helemaal niets aan de westkant van Armenië en aan de andere kant vechten de Armeniërs van uit de hoger gelegen gebieden, wat een aanmerkelijk strategisch voordeel is, zeker als met Russische hulp de Turkse drones snel onschadelijk worden gemaakt.
Bovendien zal het moreel aan Armeense kant veel beter zijn.
De Armeniërs kunnen zich geen verlies veroorloven.
De Azeri’s zijn daar inmiddels aangewend en laten nu nog anderen voor zich vechten.
Wat is Turkije, Erdogan toch aan het doen? Ik heb niet de indruk dat Gods zegen rust op de militaire avonturen in Syrië, Libië en Griekenland: zal God op de Kaukasus een ander gezicht laten zien? Is Erdogan misschien door de duivel bezeten?
@Ron 28 september 2020 om 21:30 Erdogan lijkt me een typisch geval van hoogmoed. Als burgemeester van Istanboel was hij verrassend effectief. Je ziet bij hem (en grote delen van de bevolking) ook de erkenning van de effectiviteit van goed onderwijs (vandaar de verbindtenis met Gulenisten). Ook de effectiviteit van het calvinsime van de moslimbroerschap-achtigen in Kayseri en dergelijke zal hem hebben aangesproken. Hij heeft dat weer gekoppeld aan het enge, osmaanse nationalisme (= turkese politieke correctheid) dat er al tientallen jaren van overheidswege is ingehamerd. Misschien is dat waar het hem in de bol is geslagen. Eigenlijk is het een 20e eeuws verschijnsel (Stalin, Hitler, Mao, Mussolini, Ho Tsji Min, Soekarno/Soeharto etc.). Hij heeft bij een bepaalde geschiedenis niet goed of juist te veel opgelet.
@ Bennie
Die basis was er al sinds 1876 meer westelijk gelegen bij Sarikamis en wordt gezien als eerste verdediging. Mocht Armenië vallen dan is Georgië aan de beurt en ligt de grens met Rusland wijd open met opstanden in de Noord Kaukasus als gevolg. Beter voorkomen dan genezen, Ik ben goed op de hoogte van de Karabagh Oorlog en weet dat de Russen eerst op de hand van Azerbeidzjan waren, overstapten naar de Armentiers en voornamelijk adviseerden. Wel was er een vloot van helikopters, die ik vaak zag overvliegen. Een vriend was aanwezig in Bishkek. Gyumri heeft op het moment geen beschikking over jachtvliegtuigen. De ligging van het vliegveld is te risico vol, maar in geval van een noodzaak zullen er in een korte tijdsbestek een groot aantal in de lucht rondvliegen. De minister van Buitenlandse Zaken van Rusland is half Armeens (moeder) en spreekt goed Armeens. Zeker is dat Armenië in de juli clashes en de oorlog nu geen hulp van Rusland ontvangt. Armenië produceert zelf zijn drones en die zijn (zoals nu ook blijkt) van hoog niveau. Ze doen niet onder aan die van Israël en Turkije. De Armeniërs hebben er al meer dan 50 neergehaald en het moet toch opvallen dat de Azeri’s geen melding maken van neergehaalde Armeense drones, terwijl al hun tanks enz. vnl. vernietigd worden door deze drones. Er zijn ook vele Azeri doden, maar die blijken grotendeels afkomstig uit hun minderheden. .
http://www.asianews.it/news-en/Turkey-sends-4,000-Syrian-ISIS-mercenaries-to-fight-against-the-Armenians-(VIDEO)-51151.html?f
Helaas laten landen als Griekenland en Armenië zich te makkelijk als pionnen gebruiken.
De bedoeling met de eerste aanval van Armenië in het Tovuz gebied waar een belangrijke toevoerlijn loopt van Bakü, Tiflis, Kars was een duidelijke boodschap aan Erdoğan.
Zonder instemming van Rusland zou Armenië niet een aanval zijn begonnen in Tovuz en laten we Macron niet vergeten en zijn mislukte armpje-worstelen in de Middellandse zee voor het totale plaatje.
Putin en Macron zijn vernauwd geraakt in Libië en de Middellandse zee en schuiven nu Armenië naar voren voor een conflict in het oosten van Turkije.
Grote broer USA heeft het momenteel druk, het incident gebeurt wel aan de grens van de NATO en Rusland.
Armenië maakt het niet enkel voor zichzelf lastig door haastig Azerbeidzjan aan te vallen maar ook voor Putin om straks met sterke argumenten te komen voor het inzetten van zijn leger. Macron zal een beetje vroegtijdig kraaien en de slappe EU zal het verder daarbij laten.
Vooral Putin heeft zich mis gecalculeerd want Azerbeidzjan heeft met een tegenaanval bezet gebied heroverd en zich sterk gepositioneerd om flink veel eigen gebied terug te veroveren.
De sluwe Erdoğan speelt op de zaken in als een ware schaak grootmeester, ere wie ere toekomt.
@ Attila Yavuz
Weer zo’n Turk die met lariekoek de mensen om de tuin wil leiden. Ja Armenië laat zich naar voren schuiven om zichzelf te vernietigen. Wie gelooft het? Armenië gaat in zijn veilige positie Azerbeidzjan aanvallen. Een land dat een budget voor het leger heeft als het totale BNP van Armenië. Wie gelooft het? En toevallig heeft net dat arme Azerbeidzjan 4000 huurlingen uit Syrië .bij de grens van Nagorno Karabagh! En toevallig bevindt een heel leger van journalisten uit Turkije zich in dat gebied. Een vakantiereisje vanwege Corona natuurlijk! En blijkt het leger volledig paraat aanwezig. Geen beelden van verwoeste steden in Azerbeidzjan, maar wel van die uit Nagorno Karabagh.. Daar blijkt toch volkomen uit dat Armenië de agressor is. Nietwaar! Degenen die zo’n bewind in Ankara (Jihad tegen Armeniërs en Christenen) steunen zijn in mijn ogen de grootste criminelen die er op aarde rondlopen. Je zal de poging tot vernietiging van een volk wel natuurlijk onder de noemer van Turkse geopolitiek onderbrengen.. Erdogan een ware schaak grootmeester. Je zal bedoelen: een ware boef zoals veel bekende voorgangers En als je de strijd gevolgd hebt, moet je op de hoogte zijn dat Azerbeidzjan zeer zware verliezen lijdt, zowel materieel als met personeel en geen enkel terreinvoordeel heeft geboekt. En nog een weetje voor je: Putin heeft geen argumenten nodig; hij is er via verdragen toe verplicht. Vandaar dat er nog geen enkele Turkse drone of vliegtuig ook maar 1 centimeter op Armeens grondgebied is geweest. Wacht maar af wat er gebeurt als dit wel het geval is. Erdogan en de Turken zijn laf: ze verschuilen zich achter huurlingen en de Navo. Een oorlog tegen Rusland is een verloren zaak voor Turkije. Vooruit Erdogan toon je een trotse Turkse strijder en neem de eerste stap! Ha ha ha!
@ Attila Yavuz
Er zijn nog 3 F16 s van Turkije in Azerbeidzjan nagebleven na de gezamenlijke oefeningen een paar weken terug. Armenië heeft al aangegeven dat als er ook maar een over Nagorno Karabagh vliegt, Armenië
zijn Iskander missiles gaat inzetten.
Armeniërs uit Georgië worden niet toegestaan de grens over te steken. Er wonen er een flink aantal, ook een groot contingent Azeri’s. Binnen een week vliegen ze elkaar in de haren. Georgië in vuur en vlam. De lachende derde is Rusland Putin. Precies wat hij wil en waar de EU en de rest van de wereld bang voor is. De Russen zijn altijd de betere schakers geweest.
@Robert
Ik begrijp jouw Armeense propaganda wel, en toegegeven werkt het wel op goedgelovigen die Armenen snel als underdog en vervolgde Christenen willen zien. En het is ook handig om de gevoel te creëren dat Turkije “Jihadisten” uit Syrië overvliegt om Christenen te mollen (werkt op simpele zielen die niet verder kijken dan hun neus).
Echter de realiteit is dat Armenie 20% van Azerbaijaans grondgebied bezet, en met ontiegelijke onmenselijkheden de Azerbaijanen daar heeft verdreven. Armenen zijn niet de slachtoffer maar de boosdoeners en de Azerbaijanen willen hun grondgebied weer terug.
@ Murat
Je praat over de jaren 1993 en 1994. Dat is algemeen bekend. In Bishkek heeft Azerbeidzjan na een verloren oorlog zijn handtekening gezet onder een wapenstilstand (georganiseerd door Rusland om te voorkomen dat de Armeniërs naar Baku zouden marcheren) met als voorwaarde dat er via besprekingen een oplossing gevonden moest worden. Die oplossing was er allang geweest als Baku akkoord was gegaan met het zelfbeschikkingsrecht van de bewoners van Nagorno Karabagh. In 1922 was 95% van de inwoners Armeens; in 1988 was dat procent gedaald tot 80% vnl. door de demografische politiek van de Azerbayanii SSR. Azerbeidzjan had dan weer de beschikking gehad over alle gebieden ten oosten van Nagorno Karabagh. Het gebied tussen Nagorno Karabagh en Armenië bestond vnl. uit bergen en een langgerekt noord-zuid dal bewoont door Koerden, die met de Armeniërs samenwerkten. In de loop der jaren werd duidelijk dat het recht op zelfbeschikking door de Azeri’s niet erkend werd en uit hun retoriek bleek dat ze Nagorno Karabagh wilden hebben zonder de oorspronkelijke bewoners. Uit zelfbehoud en als buffer (1e verdedigingslijn, waar nu gevochten wordt) behield Nagorno Karabagh de bezette gebieden. Vermeld moet verder worden dat Nagorno Karabagh een oblast was. Het viel alleen administratief onder de ASSR en dat Karabagh zich onafhankelijk verklaarde voor Azerbeidzjan het deed.. Het heeft nooit officieel deel uitgemaakt van Azerbeidzjan.
Door Azeri ’s zijn ook ontiegelijke onmenselijkheden gepleegd.. Waar je op doelt is Khojali. Er zijn 3 versies: de Azeri, de Armeense en ook nog een door een Bulgaarse journaliste, die als enige journalist bij de ochtend en middag sessie van de lijken aanwezig is geweest. De Azeri versie is u zeker bekend. De Armeense versie: de bewoners van Khojali (opgesloten) kregen een corridor door de Armeniërs aangeboden, waarbij ze bij de passage ’s nachts beschoten zijn geworden en gedood. Volgens de Armeniërs door de Azeri’s. De Bulgaarse journaliste heeft in een rapport verklaard, dat de lijken ’s middags verminkt waren vergeleken met dezelfde lijken s ‘ochtends. Ik was er niet bij, kan dus niet vertellen wat de waarheid is. Maar mijn logica gezien de verminkingen, het feit dat de Armeniërs de bewoners ook onopgemerkt hadden kunnen doden als ze het gewild hadden en het feit dat de Azeri’s niet later de Armeniërs internationaal aangeklaagd hebben geven mij een bepaalde kant aan. Toen de Armeniërs richting Baku optrekken, waren de bewoners al gevlucht. Er zijn tegen deze mensen dus geen wreedheden begaan.
Nou ja, mijn zegen is voor Azerbaijan. Mogen ze eindelijk in staat zijn hun grondgebied weer terug te krijgen en de bezetters er uit te schoppen.
Cheers!
@Murat
De politiek van Rusland is al 100 jaar hetzelfde, net zoals Stalin deed. Verdeel en heers. Ze weten dat Nagorno Karabagh bewoond werd door Armeniërs en dat zij verantwoordelijk zijn voor de situatie nu, Dus over een paar dagen grijpen ze op een of andere manier in. Ook Iran (met een flinke Azeri bevolking) voelt niets voor een verandering van de status quo en een versteviging van de macht van Turkije. Aliev is ook maar een pion. We wachten af. Overigens zijn de Azeri’s erg actief, maar maken geen echte vorderingen..
Dat de Azeri’s geen vorderingen maken is nog af te wachten. Op dit moment zijn ze natuurlijk aan het proberen de Armeense versterkingen die ze sinds 1994 hebben opgebouwd af te zwakken. Zelfs tijden de golf oorlog marcheerden de Amerikanen na een geruime tijd bombarderen en af te zwakken in hoewel ze ver in de overmacht waren.
En het hangt er veel vanaf in hoeverre Turkije Azerbaijan steunt, mogelijk stuurt Turkije tientallen UCAV’s waar de Armenen geen verweer tegen hebben en dan kan het er met treinvaart gaan zoals in Libië waar Turkse UCAV’s de Russische lucht afweer flink heeft toegetakeld
@ Murat
Er dreigt grote escalatie. Azerbeidzjan bestookt dorpen bij Vardenis in Armenië. Smerch en Tos 1a raketten zijn ingezet door Azerbeidzjan bij Martuni. Armenië zegt dat ze geen andere keuze meer heeft dan het inzetten van de Iskander missiles.. Iran trekt troepen samen bij de grens met Azerbeidzjan en Armenië. Rusland moet nu wel actie gaan ondernemen.
@Murat 29 september 2020 om 09:56 Je juicht het Azeri-Turkse optreden toe, maar wat is het doel? Het echte doel? Wanneer is het klaar? Lees ook https://en.wikipedia.org/wiki/Armenia%E2%80%93Turkey_relations#The_Armenian_Genocide.
@ Hallo Robert.
U zegt zelf dat het totale BNP van Armenië lager is dan het Azerbeidzjandse budget voor het leger en toch hebben ze in juli Azerbeidzjandse doelen in Tovuz aangevallen, onder welk internationaal recht valt dit ?
Bovenstaande geeft Azerbeidzjan het volle internationale recht voor een tegenaanval.
Daarenboven huurlingen inzetten bij een oorlog is reeds lang genormaliseerd en geaccepteerd door toch eerst het westen.
De huurlingen mogen van het westen tevens ook voorzien worden met de modernste wapens, zelfs Nederland heeft wapens uitgedeeld aan huurlingen in proxy oorlogen.
Nu Turkije met zijn wapentuig Azerbeidzjan bevoorraad zijn de westerlingen opeens tegen huurlingen en bewapening van huurlingen. Eerst moeten deze tegengeluiden Erdoğan overtuigen met sterke bewijzen dat men in Syrië en Libie geen duizenden vrachtwagens vol wapens hebben geleverd aan huurlingen.
De jaren 90 was een ander verhaal, nu staat daar een veel sterker Azerbeidzjan en een veel sterkere Turkije.
Zonder sterke bewijzen en gesteund door het internationaal recht begin je geen oorlog tegen een beschermeling van Rusland en Frankrijk daarom ook dat men zich stil houdt in de EU.
Het bewijst mi enkel dat de gehele regio een sterke Turkije nodig heeft voor het juiste tegengewicht. De lariekoek van de MSM geloven enkel de geindoctrineerde westerlingen.
@ Atilla
Je gelooft dus direct de Azeri propaganda, In juli heb ik geen beelden gezien van verwoeste Azeri huizen, wel van Armeense zeer beschadigde huizen in dorpen langs de grens. Hetzelfde nu Azerbeidzjan claimt beschietingen en doden zonder enig beeld, terwijl er direct al beelden waren van Stepanakert met beschadigde huizen en doden. Kom maar op met de beelden. Dan pas hecht ik er geloof aan.
Heet laatste wat de regio nodig heeft is een zogenaamd sterk Turkije. Wat men nodig heeft is een vreedzaam bestaan met respect voor elkaar. Gesteund door het internationale recht is het slechtste argument wat je naar voren kan brengen. Daarbij hoort ook het recht tot zelfbeschikking. Het lijkt nu op het recht van de gedachte sterkste. Alleen als nu Armenië de sterkste zou blijken, zou het weer niet door Turkije en Azerbeidzjan erkend worden, waardoor het na een paar jaar weer overgedaan zal worden.
BegrensEuropa!
Dergelijke links hebben totaal geen zin. Een echte discussie is onmogelijk. Ze zijn opgevoed met de Turkse superioriteit zonder ook maar kritisch te kunnen kijken en zelfstandig nadenken. Voor de operaties begonnen werd vorige week verklaard dat Armenië de PKK had uitgenodigd en in Nagorno Karabagh had gestationeerd. Ik kan je verzekeren dat er totaal niets van waar is.. Alle Turken staan dus achter de acties. Achter een leugen. En als Armenië terecht ontkent, is het antwoord Armeense propaganda.. Ze maken er een vicieuze cirkel van en de tegenstander is bij voorbaat altijd fout. Dat houdt in de hele wereld behalve Turken en aanverwante volkeren.
@Atila Yavuz 29 september 2020 om 11:45 Het lijdt geen twijfel dat de Armeniers, na de genocide, weinig ruimte is gelaten voor nationale ontwikkeling. Turkije zal een deel van het land dat binnen de Wilsoniaanse grenzen ligt terug moeten geven. Iets dergelijks geldt voor het bezette noordelijke deel van Cyprus. Daar zijn diplomatieke wegen voor. Het is vreemd om in de 21e eeuw het turks-nationalistische gedram, internationaal, nationaal, in alle turkse media, voort te blijven zetten. Het doet vermoeden dat turken op niets anders trots zijn dan op hun genocidale veroveringen. Waar is het tegengeluid?