DE WERELD NU

Turkije klaar voor Syrië – bombardeert Koerden al

Turkije

Turkije staat op het punt noordelijk Syrië binnen te trekken, maar de Amerikaanse senaat is nu zo boos over de aanval op de Koerden dat ze dreigt zelfstandig met sancties te komen.

NOS, Nederland, EU
De stilte vanuit de richting van de EU is niet alleen gênant, maar zal ook contraproductief uitpakken. Daarover later deze week nog meer.

Turkije

De staatsomroep heeft intussen haar mening volledig bijgesteld naar het door het Nederlandse parlement gewenste standpunt: bezorgdheid over de aanstaande inval, en een duidelijke afkeuring:

Turkije krijgt daarmee de vrije hand om de Koerden in het grensgebied aan te vallen. President Erdogan was daar al langer op uit. Hij ziet de Koerdische strijders als terroristen die de binnenlandse veiligheid van Turkije bedreigen.

Turkije

Turkije

Opklikbaar

De invasie staat inderdaad op punt van beginnen. De Turkse luchtmacht is bezig to soften up eventuele tegenstand door alvast sterke punten van de YPG te bombarderen. Sinds maandagnacht – men liet er geen gras over groeien.

Afgelopen nacht voerde het Turkse leger luchtaanvallen uit op aanvoerroutes op de Syrisch-Iraakse grens om Koerdische troepen ervan te weerhouden Noordoost-Syrië te bevoorraden. Volgens een Turkse veiligheidsfunctionaris is het afsnijden van de route een belangrijke stap voor een Turkse militaire operatie in Syrië.

De reactie van Syrië
Vanuit Syrië is de eerste officiële reactie gekomen, en die klinkt als verwacht:

President Bashar Assad’s government abandoned the predominantly Kurdish area in northern Syria at the height of Syria’s civil war to focus on more key areas where the military was being challenged by the rebels. The U.S. began working with the Syrian Kurdish fighters after the emergence of the Islamic State group.
The Syrian government “will defend all Syrian territory and will not accept any occupation of any land or iota of the Syrian soil,” Syrian Deputy Foreign Minister Faisal Mekdad said about the expected Turkish incursion.
The Syrian Kurdish force has pledged to fight back, raising the potential for an eruption of new warfare in Syria.
“We will not hesitate for a moment in defending our people” against Turkish troops”, the Kurdish-led Syrian Democratic Forces said in a statement, adding that it has lost 11,000 fighters in the war against the Islamic State group in Syria.

Turkije

Dit suggereert de mogelijkheid van toenadering en meer coördinatie tussen de Koerdische YPG en het Assad-regime, waar ik eerder op wees. Ook Iran heeft Turkije gewaarschuwd dat de invasie van Noord-Syrië geen goed idee is, maar dat dat veel uit zal halen is twijfelachtig – na twee maanden plannen maken staat wel vast dat de top van de Turkse regering en het leger het roerend eens zijn. Voorlopig is voor het Assad-regime het heroveren van de regio Idlib het belangrijkste (hierboven groen), en ongetwijfeld zal de Russische bondgenoot Assad cs aan het verstand brengen dat men de prioriteiten op orde moet houden. Dat Turkije daardoor een deel van haar greep op noordwest Syrië verliest zal in Ankara al niet fijn worden gevonden, maar als Syrië vervolgens werk gaat maken van het herstel van haar gezag in het oosten van het land kan dat alleen met samenwerking met Rusland. In hoeverre dat zal functioneren zal mede afhangen van hoe dat nieuwe Noord-Syrië er uit komt te zien, en de plannen van Turkije zien er wat dat betreft weinig positief uit voor de regering-Assad.

Het nieuwe Noord-Syrië
Het idee om in dit Noord-Syrië 2 miljoen van de 3,5 miljoen in Turkije levende Syriërs te huisvesten klinkt goed, maar gaat grote problemen geven en zal bovendien langer duren dan op het eerste gezicht klinkt. Het bouwen van huisvesting voor 2 miljoen mensen is sowieso kostbaar, maar gaat Turkije als ook in de rest van Syrië de orde is hersteld dat gebied weer overdragen aan de regering-Assad? Dat zou nogal out of character zijn, en dan is er nog het kleine feit dat deze mensen ooit vluchtten voor het Assad-regime. Waarschijnlijker lijkt daarom dat Turkije dit als argument zal gebruiken om in Noord-Syrië een protectoraat te vestigen dat sterk zal doen denken aan dat van de Turkse Republiek Noord-Cyprus. Officieel is de integriteit van Syrië dan in stand gebleven, maar het ligt dan niet in de bedoeling het ooit aan Syrië terug te geven. Het zou een nieuw hoofdstuk inluiden van informele annexaties, en mogelijk is dit wat de Russische president Puin voldoende interessant vindt om eens te kijken hoe ver Erdogan hiermee komt bij de VN en de andere staten in de regio. Rusland heeft immers nog enige verlangens ten aanzien van Oekrraïne.

TurkijeIS’ers
Een ander nijpend probleem is dat van de IS’ers die nu nog in het door de Koerden beheerste gebied gevangen zitten. Turkije kondigde vandaag aan al na te denken over wat met die mensen aan te vangen. Europa kan haar borst al vast nat maken – de uit Europa afkomstige jihadi’s komen gewoon weer terug hierheen, of we het willen of niet. Een ander probleem zijn de extremistische bondgenoten (en de niet-westerse jihadi’s) die Turkije heeft overgehouden aan de strijd om Syrië. Die verliezers zullen ook in Noord-Syrië een rol gaan spelen, en daarover bestaan zeer terechte zorgen (rechts)

Opklikbaar

Trump en de Amerikaanse senaat
Het argument om een einde te maken aan de Amerikaanse betrokkenheid in Syrië lijkt voor Trump wel degelijk de doorslag te hebben gegeven, en de ratio daarvoor is ook nadrukkelijk verdedigbaar. Trump denkt dat het met Turkije en de Koerden allemaal wel los loopt, wat er op duidt dat hij een te rooskleurig beeld heeft gekregen van hoe Turkije naar de Koerden in Syrië kijkt: De Amerikaanse senaat denkt daar fundamenteel anders over (rechts), en er lijkt zelfs een tegenwoordig zeldzame samenwerking tussen de beide partijen .tot stand te kunnen komen. Hoewel  je dat altijd moet afwachten.- uiteindelijk komt het maar zelden zo ver.

Trump twitterde gisteren dat als Turkije en Erdogan zich niet naar zijn wensen schikken, hij het land economisch zou verpletteren en dat hij dat reeds eerder deed. Afgezien van het punt of dit verstandig was (nee!), zorgde dit er tevens voor dat vandaag de Amerikaanse ambassadeur in Ankara om een ander punt op het matje moest komen. De ambassade had een tweet geliked die opmerkte dat Turkije zich op moest maken voor een tijd zonder de leider van de nationalistische partij, een parlementaire bondgenoot van president Erdogan.

Turkey summoned a top American diplomat Sunday after the U.S. Embassy’s official Twitter account “liked” a tweet that said the people of Turkey should prepare for a political era without the leader of Turkey’s national party, who is reportedly ill.
The Foreign Ministry said the U.S. charge d’affaires Jeffrey Hovenier was summoned despite an embassy statement that said its Twitter account had liked “an unrelated post in error,” and apologized.
Many interpreted the tweet as suggesting that the nationalist leader Devlet Bahceli could soon die.

De verstandhouding tussen Trump en president Erdogan lijkt het oordeelsvermogen van de Amerikaanse president in zoverre aan te tasten, dat hij niet lijkt te beseffen dat iemand met wie hij het persoonlijk goed vinden kan, hem zonder verder nadenken een mes in de rug steken zou als dat politiek voordeel op leverde. “Niets persoonlijks” zeiden ze in de Godfather-films dan als  een zakelijke tegenstander uit de weg werd geruimd die bang was de Don persoonlijk te hebben beledigd. Dat Trump dat weigert te begrijpen (Kim Jong-Un is een ander voorbeeld) baart zorgen. Newsweek gaf er zojuist meer redenen voor.

Het antwoord op Trumps dreigement werd dan ook niet door president Erdogan uitgesproken, maar door de Turkse vicepresident Oktay.

Turkey will not bow to threats over its Syria plans, the Turkish vice president said Tuesday in an apparent response to President Donald Trump’s warning to Ankara the previous day about the scope of its planned military incursion into northeastern Syria.

Maakt dat iets uit? Vanzelfsprekend niet, maar Trump lijkt dat te denken.


Eerdere berichtgeving over het Midden Oosten vindt u terug in onze dossiers over Syrië, Wereldpolitiek USA en meer nieuws over Turkije (hier) onder Erdogan op Veren of Lood vindt u hier.

42 reacties

  1. Sem schreef:

    Wat Turkije wil is een groot syrie en niet een verdeeld syrie omdat Turkije daar in de toekomst last van gaat hebben. Dat IS verhaal is gewoon bullshit een smoesje om de koerden met wapens te steunen. Wat er moet gebeuren is vrije verkiezingen alle wapens het land uit en beginnen aan een wederopbouw.

  2. BegrensEuropa! schreef:

    @Sem 8 oktober 2019 om 18:27
    Interessante stelling, Sem. Dus als ik het goed begrijp komt Turkije Assad te hulp? Dat zou me verbazen. Erdogan wil gewoon de geschiedenisboeken in als Recep de Veroveraar. En hij wil van die Koerden af. Bergturken moesten het worden, maar dat is niet gelukt. Kijk, die Koerden wonen daar al sinds het 3e millennium voor Christus, terwijl Turken pas en het 2e millennium na Christus kwamen kijken, bewapend en met snode plannen, dat wel. Ik denk dat die Koerden daar nog wel een millennium blijven zitten. Als je ze goed behandeld, doen ze niets. Die les heeft Erdogan nog niet geleerd.

  3. Gerrit Joost schreef:

    Dat Turkije nog in de NATO zit… Bij een zone van 30 km zal het niet blijven… Wat wel blijft zijn de Turken in Syrië. Aansluitend naar een conclave in Irak. Voor de economie beetje gas en olie boren bij Cyprus. Wie durft Turkije weg te jagen? – het heeft een van de grootste legers…. Russisch en Amerikaans materieel en een omvangrijke eigen militaire industrie met o.a. drones voorzien van bewapening….

  4. Sem schreef:

    BegrensEuropa,

    Nee niet assad te hulp. Turkije wil van die 4miljoen syriers af aangezien ze vanuit syrie zijn gevlucht moeten ze terug naar de regio. Een voordeel van die bufferzone is dan dat dat gebied pro turkije is.

    De koerdische terroristen gesteund door de vs zijn daar bezig om het gebied te reinigen van arabieren en turkmenen zodat ze straks een zuiver koerdisch regio overhouden. Wat in de toekomst een bedreiging kan vormen voor turkije.

    Turken en koerden leven in het gebied al 1000 jaar samen zonder problemen.

  5. BegrensEuropa! schreef:

    @Sem 8 oktober 2019 om 19:57 Wat is precies het voordeel van een pro-turkse bufferzone? “Turken en koerden leven in het gebied al 1000 jaar samen zonder problemen.” Ja dat klopt, de armeense genocide hebben jullie ook samen uitgevoerd. Turken en Koerden zijn geen lieverdjes. Waarom eigenlijk?

  6. Cool Pete schreef:

    Goede update.
    Bedankt.

    Het zal de islamo-fascist Erdogan om de volgende zaken gaan :
    – de Kurden bestrijden en verjagen
    – olie en gas uit Noord-Irak
    – delen Surie en Irak annexeren
    – dat “EU”-konstrukt chanteren met ISIS-strijders

    [ En Merkel [ en Han ten Broeke ] zag dat het goed was ].

  7. carthago schreef:

    Armeniëgenocide 2.0

  8. Fa schreef:

    Zó allemaal teleurgestelde reacties! Wie een graf graaft voor een ander valt er zelf in! Hiermee doel ik op het Westen, plannetje A B en C van het westen mislukt!
    Turkse gezegd luidt ” onze handen zijn geen peren aan het plukken” wat betekent we zijn overal op voorbereid!
    Openlijk toegeven dat er een samenwerkingsverband is tussen het Westen en de Terroristische Koerden en er ook mee proberen weg te komen? SCHAAM JE EUROPA en HET WESTEN!!! Jullie hebben allemaal bloed aan jullie handen!
    Turkije brengt de oorspronkelijke bevolking weer terug naar hun grondgebied in Noord Syrië. Degene die dat niet kan verdragen, mag barsten!
    Jullie zien het TURKIJE heeft geen boodschap aan de agressors, wij bepalen wat er aan onze grenzen gebeuren! Bovendien hebben jullie aan onze grenzen niets te zoeken, zorg dat jullie je eigen defensie op orde hebben!

  9. Ravian schreef:

    De Russen staan al een halve eeuw aan de kant van Syrië, lijkt mij sterk dat die nu van kant zouden gaan wisselen.
    De (minimale) aanwezigheid van de VS in Syrië was verder voornamelijk een belemmering voor de Russen.
    Trump schenkt de mannen van Putin nu dus de operationele vrijheid, en zegt Erdogan tegelijkertijd de wacht aan.
    En Syrië maakt ondertussen duidelijk een Turkse invasie niet te gaan accepteren.
    Als de Turken nu hun boekje te buiten gaan betekend dat dus matten met de Russen, terwijl de VS hun economie (en bevoorrading) afbreekt.
    Dit wordt dus, voor Turkije, kiezen tussen gezichtsverlies of een pak slaag.
    Die sukkel in Ankara heeft zichzelf mooi klem laten zetten.
    Het is nu dus de vraag of hij snugger genoeg is om, na wat nutteloos machtsvertoon om zijn gezicht te redden, terug zijn hok in te gaan.
    Zo niet dan gaat dit voor de Turken niet best aflopen.

  10. Erik schreef:

    Na alle genocidale misdaden gepleegd door de jihadisten valt niet te verwachten dat de Kurden deze oorlogsmisdadigers zomaar laat gaan en door de Turken laat bevrijden, en opnieuw tegen hen in te zetten.
    De mores in het Midden-Oosten leert een bloedige beslechting van dit probleem.

  11. BegrensEuropa! schreef:

    @Fa 8 oktober 2019 om 23:41 Het enige wat u zegt, behalve uw getier, is: “Turkije brengt de oorspronkelijke bevolking weer terug naar hun grondgebied in Noord Syrië.” En u weet dat dat niet waar is. Probeer het nog eens, maar dan met iets wat dichter bij de waarheid ligt.

  12. Fa schreef:

    @ BegrensEuropa
    Één gek kan meer vragen dan tien wijzen kan beantwoorden! 😄

  13. BegrensEuropa! schreef:

    @Fa 9 oktober 2019 om 11:49 Eén dwaas kan meer waanzin verkondigen dan duizend wijzen kunnen weerleggen. (strategie van DENK).

  14. Fa schreef:

    Het Westen is een genie om alles in zijn eigen voordeel te relativeren! Jullie zijn ziende blind of doen alsof!
    Amerikanen zouden samen met de Terroristische beweging die zich Koerden noemen (waarvan de werkelijk afkomst onbekend is) tegen DEASH YPG/IS vechten. Een wereldmacht kan een door hen zelf bedachte opgerichte en opgeleide Terroristische organisatie niet lam leggen? En menen partij te kunnen zijn in een rebellen oorlog om Turkije ten val te kunnen brengen. Wie denken jullie wel niet dat jullie zijn? Om aan de Turkse grenzen een staat op te richten onder de naam Koerdistan, waarvan de bevolking geen Koerden zullen zijn maar bastaard volken die hun afkomst niet kennen.
    Net op het nieuws gezien; Amerika spreekt met twee tongen zeggen zich terug te trekken uit Syrië. Ondertussen hebben de VS 600 vrachtwagens zware oorlogstuig geleverd aan de Terroristen! Tuig levert aan tuig!
    Ons strooi je geen zand in de ogen!
    TURKIJE handeld volgens Internationale overeenkomsten! Want als Turkije dat niet zou doen, dan kan Turkije door de Internationale gemeenschap tegen gehouden worden! Ons is bekend uit wat voor een cultuur het Westen Voortkomt! In de Middeleeuwen lukte het jullie om de bevolking in het bestaan van heksen en tovenaars te laten geloven! Tegenwoordig in Terrorisme! Wij hebben er toen niet geloofd en doen het tegenwoordig ook niet! Wij kennen onze vrienden en vijanden!

  15. Ezel schreef:

    Haha fa… jullie geloven dan weer in een man op een wolk waarvan de bedenker graag zijn leuter in een minderjarige stak

  16. Kees Bruin schreef:

    Zo, ik zie hierboven dat kennelijk iemand met Turkse roots zijn eigen versie van de werkelijkheid zit te promoten. Dat mag, we leven hier tenslotte niet in Turkije, maar in Nederland, dus hier mag je zeggen wat je wilt, ook als het totale nonsens is.
    Wat betreft de Turkse plannen: dat gaat vermoedelijk een bloedbad worden voor de Koerden. Het zoveelste. Het gebied van de Koerden is over vier landen verdeeld, en die landen gaan geen van alle OOIT meewerken aan de stichting van een Koerdische staat. Het streven daarnaar is dus een hopeloze, tragische onderneming, die telkens in bloed zal worden gesmoord.
    En de VS hebben de Koerden nu twee keer verraden, eerst in de 1e Golfoorlog en nu opnieuw.
    Ooit, in een vér verleden, hadden de Koerden misschien een eigen staat kunnen stichten. Als ze samengewerkt hadden, i.p.v. elkaar steeds de tent uit te vechten. Maar toen de koek van hun land verdeeld was tussen de Ottomanen, de Perzen en Arabieren, toen was het m.i. voor eens en voor altijd te laat voor de stichting van een Koerdische staat.

  17. Kees Bruin schreef:

    Zojuist kwam ik op de reactiepagina van Geen Stijl de volgende link tegen. Gaat over hoe gepensioneerde hoge Amerikaanse militairen tegen de capriolen van Trump aankijken:
    https://www.defenseone.com/ideas/2019/10/top-military-officers-unload-trump/160444/?oref=d-river

    Trump is bezig een te groot risico voor de VS en de rest van de wereld te worden. Te dom, te onverstandig, te eigenwijs. Je vraagt je af wanneer hij ‘kaltgestellt’ gaat worden, op welke wijze dan ook.
    Het zou mij niets verbazen als de plannen daarvoor bij de Amerikaanse overheid al een poosje klaar liggen, zodat er op het onvermijdelijke moment volgens plan kan worden ingegrepen in de acties van dit ongeleide projectiel.

  18. Fa schreef:

    Toen regering Obama toe liet terreur aanslagen te plegen in Turkije, hadden jullie de term ongeleide projectiel moeten gebruiken. Nu mist het zijn doel!

  19. Ezel schreef:

    Dat waren anders heel goed geleide projectielen.

  20. Fa schreef:

    @ Ezel
    Goed dat jullie toegeven dat als het om Turkije gaat alle middelen ingezet mogen worden. Europese/Westerse vernietigings denkbeeld “doel heiligt middelen”, dit zijn de slachtoffers van de holocaust niet onbekend.
    Het verschil met de Turken ” wie de bal kaatst, kan het terug verwachten”.

  21. Ravian schreef:

    Trump trekt zich overigens helemaal (nog) niet terug uit Syrië, het betreft hier enkel een verplaatsing van een groep Amerikaanse militairen binnen Syrië zelf.
    Aanleiding is het (oorlogs)trommelgeroffel uit Ankara, hij wil enkel voorkomen dat Amerikanen daar mogelijk het slachtoffer van worden.
    En hij heeft Erdogan dus duidelijk te verstaan gegeven met zijn tengels van de Koerden af te blijven.
    Er is dus nog helemaal geen spraken van een “de Koerden verraden”.

  22. Fa schreef:

    Ik voel mij geroerd, Hollanders die voor Koerden opkomen. En dat terwijl ze zelf militair geen nagel hebben om hun achterste te krabben.

  23. RamondeM schreef:

    @ Fa. Misschien is het tijd dat jij teruggaat naar je vaderland?

  24. Fa schreef:

    Ik wens niet in mijn bewegingsvrijheid beperkt te worden, ik heb het recht om mij vrijelijk te bewegen waar ik wil.

  25. El Cid schreef:

    Tijd om de landverraders met 2 paspoorten naar het land van de 2e pas te schoppen! Jullie zijn hier niet welkom. Nooit geweest ook. Wie heeft je dat idee gegeven?

  26. El Cid schreef:

    @Kees Bruin.

    Dat is dus precies wat er mis in met het “denken” in de Amerikaanse legerleiding. Na de 2e wereld oorlog hebben we 1 succesvolle actie gezien in Granada. Alle andere militaire acties van de VS zijn uitgelopen op nederlagen en grootscheepse ellende. Isolationisme is ver te verkiezen boven alle andere opties.
    Komt nog eens bij dat het leger niets te willen of te denken heeft. Het leger voert uit wat de bevelhebber hen beveelt. Niets meer, niets minder.

  27. Kees Bruin schreef:

    @El Cid 17:31
    In principe moet het leger doen wat de ‘bevelhebber’, in casu Trump hen opdraagt. Maar daar zijn uiteraard ook grenzen aan. Als een gek of dolleman de lakens uitdeelt, wordt het tijd om in te grijpen. Of vindt u dat, bijv. de Wehrmacht, alle orders van Hitler had moeten uitvoeren? Of het Russische leger alle misdadige orders van Stalin had moeten uitvoeren? Ik mag hopen van niet, waarmee ik maar wil aangeven, dat de democratisch gekozen leider van een land in principe de toon moet aangeven, tenzij hij niet goed snik is. Dan treden er andere prioriteiten naar voren.

  28. Kees Bruin schreef:

    @ El Cid
    Was ik nog vergeten: Bij alle imperialistische streken van de VS kunnen talloze kanttekeningen geplaatst worden. Veel is fout gegaan, het meeste was door alles behalve nobele motieven ingegeven. De bottom-line is m.i. dat het regeringen niet om moraal, maar om macht, geld en territorium te doen is. Dat is al zo oud als het mensdom, en ik vrees dat dat nooit veranderen zal. Wat voor mooie, morele verhalen men ook ophangt rond militair ingrijpen op andermans territorium, uiteindelijk gaat het altijd om – al dan niet vermeend – eigenbelang. Dat geldt natuurlijk in het bijzonder voor Turkije op dit moment.

  29. Sem schreef:

    Turkije is vanmiddag syrie binnengevallen en gaat een bufferzone creeren en alle koerdische terroristen opruimen. Het westen heeft een groep bewapend de koerden, om een groot israel te creeren in de toekomst. Turkije is begonnen dit plan te ontmantelen de eu heeft om een spoedberaad van de vn gevraagd. Nu zien we dat de eu ook hierachter zit.

  30. Ravian schreef:

    @ Kees Bruin

    Dus Trump is “niet goed snik”, en zijn beleid vergelijkbaar met “misdadige orders” van Stalin en Hitler…
    Het enige wat de man doet, beste Kees, is zo goed en zo kwaad als het gaat de door Obama en de deep state gecreëerde geopolitieke puinhopen opruimen.

  31. Fa schreef:

    Jaren geleden kreeg Gülen van een of ander westers blad een prijs omdat hij de dialoog tussen religies zou bevorderen. lachwekkend toch? Uitgerekend een extremist als Gülen die in Turkije de Sharia wilde invoeren kreeg een prijs. Deze persoon is een verlengde van Gülen en de touwtjes zijn in handen van julie westerlingen.

  32. Kees Bruin schreef:

    @FA 19:45 “de touwtjes zijn in handen van jullie westerlingen. Dus ga je gal elders spugen! Wegwezen!” Dat voeg je hierboven je opponenten, die vervloekte autochtone westerlingen, toe.
    Om 17:02 deelde je mee dat je niet in je bewegingsvrijheid beperkt wenste te worden, en wilde gaan en staan waar je maar wou, met je twee paspoorten.
    Kort samengevat: het westen deugt niet, westerlingen deugen niet en moeten “wegwezen”. Waarheen moeten ze wegwezen? Europa is het land van de westerlingen, of wil je die allemaal de zee in drijven? En de toko hier volledig overnemen? Ik begin het warempel te geloven.
    Mensen zoals jij geven flink voeding aan het idee dat de Turken in West-Europa een vijfde colonne van Erdogan-aanhangers vormen, die dromen van een Europees kalifaat onder Turkse opperheerschappij.
    Ik moet trouwens zeggen: met het soort ‘leiders’ dat we in West-Europa en de EU hebben, zul je in de toekomst nog op je wenken bediend worden, want een groter stel landverraders dan er momenteel in de hedendaagse westerse elites rondloopt hebben we nog niet eerder gehad.

  33. Kees Bruin schreef:

    @Ravian 18:34 Beter lezen! Ik heb niet gezegd dat de orders van Trump hetzelfde zijn als die van Hitler of Stalin. Het ging over de vraag of de opdrachten van een president te allen tijde moeten worden uitgevoerd. En toen heb ik voorbeelden van Hitler en Stalin genoemd, om te illustreren dat je niet door dik en dun altijd moet doen wat de ‘leider’ op enig moment verordoneert.

  34. Henk schreef:

    De grootste fout die je kunt maken is denken dat de moraal in deze landen hetzelfde is als hier.
    Misschien over twee, driehonderd jaar maar dat maken wij allemaal toch niet meer mee!

  35. El Cid schreef:

    @Kees Bruin.
    Misdadige orders zijn – het woord zegt het al- misdadig. Trump heeft bij mijn weten geen misdadige orders uitgevaardigd. De legerleiders uit het door u aangedragen artikel tonen niet aan dat er sprake is van dergelijke orders. Dat zij het wellicht niet eens zijn met de koers is prima. Is helemaal niet belangrijk. Het gaat er om dat men maar heeft te doen wat Trump van ze vraagt.

    Ik ben er nog niet helemaal over uit wat ik vind van deze actie van het Turkse leger. Zo op het eerste oog is de actie illegaal. Al zegt Erdogan dat hij dit samen doet met de Syriërs. We kunnen Assad een nare man vinden maar Assad is op dit moment het bevoegde gezag in Syrië. Dus als Assad akkoord is met de actie dan is dat deel van de interventie juridisch afgedekt. Vanuit het perspectief van Erdogan zijn de Koerden een legitiem doelwit. Koerden hebben afscheidingsaspiraties en men schuwt niet om Turkse soldaten in een hinderlaag te lokken en te doden.

    Eerlijk gezegd denk ik: Zoek het lekker uit.. Het zal me een zorg zijn. Oorlog is oorlog. De Geneefse conventie zorgt er alleen maar voor dat oorlogen nodeloos lang duren. Oorlogen horen kort, hevig en smerig te zijn. De verliezer moet elke lust tot verder vechten ontnomen worden. Dat is pas echt humaan.. Maar goed. Ik besef dat dát voor de meesten een brug te ver is. Men is tegenwoordig gewend dat de officier van justitie de boordcamera van het jachtvliegtuig uitleest.. Op die manier zou ik nooit en te nimmer willen vechten. Doe het dan maar lekker zelf, meneer de officier van justitie.

  36. Jaantje schreef:

    Turkije valt Syrië binnen.
    Turkije is woensdag begonnen met een lang aangekondigd offensief tegen de YPG, de Syrisch-Koerdische militie die een groot deel van Noord-Syrië controleert. Zondag had de Amerikaanse president Trump daar groen licht voor gegeven na een telefoongesprek met de Turkse president Erdogan.

    Dit bericht staat op MNS nieuws.
    Wat een hypocriet zooitje is het toch:onze regering onze media ons Den Haag ons Brussel…
    Zo smerig allemaal en wie krijgt de schuld? Juist de Amerikanen onder leiding van Trump.

  37. Jaantje schreef:

    Fa 9 okt om 13.56: Ons strooi je geen zand in de ogen.
    Wie is ons?

  38. Ravian schreef:

    @ Kees Bruin

    Ik kan prima lezen.
    Je insinueert dat Trump niet goed snik is, een gek en een dolleman, in jouw woorden, en dat zijn leger daarom zijn bevelen niet hoeft op te volgen.
    Dat zijn nogal stevige beschuldigingen, mag ik weten waar je die op baseert?

  39. Ottoman schreef:

    De moskeeën zijn onze kazernes, de minaretten onze zwaarden, de koepels onze helmen en de gelovigen onze soldaten.

    R.T.Erdogan. ( Generaal )
    Rabbim sana uzun ömür versin…

  40. kees bruin schreef:

    @Ravian 03:15 Ja, dat mag je weten!
    Trump twittert zich een slag in de rondte, maakt zaken via Twitter wereldkundig vóórdat de rechtstreeks betrokkenen er zelfs van op de hoogte zijn. Een president die als een klein kind zit te twitteren is niet op zijn taak berekend.
    Daarnaast vliegt hij dan weer de ene, dan weer de andere kant op.
    Kortom, iemand die absoluut niet geschikt is om de leiding te geven aan de grootste macht op aarde.

  41. Ravian schreef:

    @ kees bruin
    Hoe kom je erbij dat alle rechtstreeks betrokkenen op de hoogte moeten zijn alvorens Trump zaken wereldkundig maakt?
    En wat heeft de door hem gekozen manier van communiceren er mee te maken?
    Je kunt je beter afvragen waarom Trump er voor kiest om op deze wijze te communiceren.
    Zou dat misschien zijn omdat de reguliere communicatie kanalen er voornamelijk op uit zijn om zijn woorden te verdraaien en hem een mes in de rug te steken?
    Het enige wat ik tot nog toe aan negatief commentaar betreffende zijn (militair) leiding geven gezien heb is afkomstig van (veelal uitgerangeerde) “never Trump” militairen die het niet met zijn politiek eens zijn.
    Wij van WC eend…