DE WERELD NU

Turkije, gas, Frankrijk, Griekenland en Erdogan

Turkije

De retoriek vanuit Turkije richting Griekenland, Cyprus en EU nam vandaag een opmerkelijke wending met directe agressie tegen Frankrijk.

Nog steeds met Turkije in de slachtofferrol, dat zeker.

President Recep Tayyip Erdoğan criticized countries for using Greece as bait against Turkey in the Eastern Mediterranean, as he called their efforts to appropriate the area’s natural resources an example of “modern colonialism.”

Wapengekletter
Overigens wel met enige schoppen naar de Grieken en de demonstratie van een opgeblazen eigen ego.

“Turkey is sick of this shadow play. It is funny (for other countries) to use Greece, which cannot fight its way out of a paper bag, as bait against a regional and global power like Turkey,” Erdoğan said at the ceremony to launch the new legal year, held in the capital Ankara.

Want dat Turkije een wereldmacht was is meer dan 100 jaar geleden. Maar in Turkse media wordt er desalniettemin wel vaker aan gerefereerd. Nog dit weekend werd door de Turkse vicepresident geopperd dan maar alvast enige Griekse eilanden te bezetten.

Zondag ging er nog een schepje bovenop:

Alles om die gewenste oorlog maar op gang te brengen, wordt de retoriek alsmaar verder opgevoerd. En inderdaad scheelde het afgelopen donderdag weer niet heel veel:

Military statements from both sides are revealing details of the incident which happened Thursday off the southwestern coast of Cyprus, and involved what The Times (UK) described as a mock “dog fight” in which the Greek fighters even called for more aerial reinforcements.

“Turkish and Greek fighter jets have engaged in a mock dogfight over the eastern Mediterranean, the second direct confrontation between the two Nato powers this month,”The Timeswrites. “Ankara sent F-16s to intercept six Greek jets as they returned from Cyprus — where they had been participating in war games — to their base in Crete.”

Wat gebeurt nu precies?
Wat gebeurt precies en waar wordt deze nieuwe woede dor veroorzaakt? Het conflict over de gasprospectie beschouwen we als bekend, zie daarvoor verder ook de links onder dit artikel. Maar Turkije is nu boos op de hele EU, en Frankrijk in het bijzonder. Wat is er gebeurd?

Nu de Grieken weigeren – ondanks gigantische provocaties tot nog toe – het eerste schot te lossen in de oorlog tussen Turkije en Griekenland die president Erdogan al weken duidelijk zoekt, worden er andere zondebokken gezocht. Hetgepiep van de EU is dan ook ietwat ridicuul. Dat de EU sterk naar Franse pijpen danst is een bekend feit, en dus is dit:

If the European Union can mediate effectively to resolve current Greek-Turkish tensions over energy in the Eastern Mediterranean, it could also provide an opportunity to tackle more deep-rooted problems.
The European Union is seeking to mediate in a naval confrontation on its doorstep, in the Eastern Mediterranean, which involves NATO partners Greece and Turkey, as well as EU member Cyprus.
EU foreign ministers are discussing the issue and, without de-escalation, sanctions against Turkey could be implemented.

voor Turkije geen oplossing. In de AKP-krant Daily Sabah (met Erdogan politiek geaffilieerd) werd daarop eerder vandaag al een voorschot genomen:

However, the EU seems to fall short, in particular concerning the dynamics of Turkey-EU relations. Let alone the fact that Ankara would likely view any European efforts to mediate the conflict between Turkey and Greece quite biased in favor of Athens, the European Union’s declining leverage on Turkey’s domestic and foreign politics will also influence the EU’s potential role in this regard.

EU en Frankrijk
Dit miskent overigens het gekreun en gesteun in Brussel. De EU is veel banger voor een conflict met Turkije dan met Rusland – iets wat heel veel zegt. Dat men er sancties overweegt brengt in Brussel al een aanval van schizofrenie teweeg:

De Europese Unie dreigt met nieuwe sancties tegen Turkije als Ankara niet bereid is tot diplomatiek overleg over de omstreden gas- en olieboringen in de Middellandse Zee. De EU-ministers van Buitenlandse Zaken zijn het hierover in Berlijn eens geworden. Als het niet lukt de Turkse regering aan de onderhandelingstafel te krijgen met Griekenland en Cyprus, dan komt de sanctiekwestie aan de orde op de top van de EU-leiders eind september in Brussel.

Eind september. Is het lachwekkend of is het eenvoudig om te huilen?En het was al zo erg:

In februari legde de EU al sancties op aan twee Turken die betrokken waren bij boringen bij Cyprus.

Owowow. Ook de Fransen worden overigens gespaard:

“Het is een uitnodiging aan Turkije die door iedereen wordt gesteund en waarin Duitsland bemiddeling aanbiedt”, aldus minister Stef Blok in Berlijn.

Als beloning verlengt Turkije de zoektocht tot en met 12 september:

Turkije verlengt zijn omstreden zoektocht naar gasvoorraden in de oostelijke Middellandse Zee bij Griekenland tot 12 september. De door marineschepen begeleide missie van het onderzoeksvaartuig Oruc Reis in betwiste wateren is sinds 10 augustus twee keer verlengd, waardoor de spanningen met Griekenland en de Europese Unie verder zijn opgelopen.

Maar de EU is vastbesloten eind september sancties af te kondigen? Hoongelach zal hun deel zijn. Drie Turken sanctioneren ditmaal? Of zou dat excessief zijn??? Zelfs bij EU-denktanks wordt er gefronst:

The EU has called for the sovereign rights of its members Cyprus and Greece to be respected. But the different approaches taken by France and Germany could undermine the EU’s mediation effort. Ms Merkel wants the union to act with its trademark soft power to reduce tensions. She also wishes to preserve cooperation with Turkey on migration and is sensitive to feelings among the population of Turkish origin in Germany.

Er serieus is dit allemaal niet. Zo gaat men er echter niet mee om in Frankrijk, en dat is dan ook waar de Turkse woede zich nu op richt. Niet alleen vanwege de pretenties van de Franse president Macron, die worden gezien als ingrijpend op exclusief Turks terrein

Maar ook vanwege de Franse pogingen in Libanon voet aan de grond te krijgen. Libanon is een gebied waarvan de Turkse regering besloten heeft dat haar dominantie daar meerdere doelen dienen zal. Niet alleen is vèrgaande invloed er nuttig, maar het levert druk op Israël, en bovendien is het een kans om het door Iran -gesteunde Hezbollah te elimineren – waarvan men in de Syrische burgeroorlog zo’n last heeft.

Libanon
Dat Frankrijk een agenda heeft in Libanon is klip en klaar. Ten aanzien van Libanon gedraagt Macron zich inderdaad alsof hij het er voor het zeggen heeft:

The next three months will be fundamental for bringing about change in Lebanon, and if no change is forthcoming, punitive measures might ensue, French President Emmanuel Macron told POLITICO on Tuesday.

Dat ook Turkije aspiraties in dat land heeft treft dus slecht. Maar voor president Erdogan s het een directe reden zijn aandacht van Griekenland naar Frankrijk te verleggen. Frankrijk is niet langer wat het ooit geweest moet zijn, maar is Turkije in staat er militair van te winnen?

Dat je dergelijke wegingen onderling tussen NATO-staten maakt is een signaal van de ongezonde situatie die is ontstaan. In Turkije wordt het vuurtje verder aangestookt.


Meer nieuws over Turkije (hier) en over de politiek van Erdogan (hier ) vindt u ook op Veren of Lood.

Meer over het groeiende conflict over de gasvelden tussen Turkije en Cyprus vindt u hier.

Lees ook onze recente serie ‘Turkije en haar expansionisme’, waarin een aantal van de huidige conflicten in perspectief worden gezet..

34 reacties

  1. Karina schreef:

    Op zijn Frans: ‘Macron est un con’.

    Maar dit keer komt zijn arrogantie goed van pas

  2. carthago schreef:

    Prachtige update, dank Hannibal.
    Het a.s. uitbreiden door griekenland van de internationaal erkende territoriale grens in de aegeische zee is door erdogollem tot casus belli verklaard .Langs de kustlijn van turkije is nog net genoeg plek om alleen te hengelen naar ottomaanse kruiken en daar houdt de breedte van hun territoriale grens mee op .De erdoschurk wil het EEZverdag opzeggen en de gehele aegeische zee opeisen ,maar de grieken laten dat helemaal nooit toe.De stakker.

  3. Stoner schreef:

    Begint wel vermoeiend te worden met die megalomane gek. Stop het gelul en geff hem wat hij wil…..oorlog dat is en niet meer territorium.
    Tijd om die mafklapper terug te bombarderen naar het tijdperk toen ze inderdaad nog een wereldmacht waren.

  4. Bennie schreef:

    Ben wel benieuwd hoe Amerika en Rusland hier in staan.
    Onze turkse “bondgenoot” doet zijn uiterste best ook de Amerikanen voor hun schenen te schoppen, maar die geven vooralsnog geen krimp.
    De Russen staan tegenover Turkije in Syrië en Libië en eigenlijk ook in het geschil tussen Armenië en Azerbeidzjan.
    Bovendien zijn de Russen en de Grieken orthodox en is Cyprus een toevluchtsoord voor de gefortuneerde Rus.
    Hoeveel vijanden kan een geïsoleerd land met een ingeklapte economie aan?.

  5. carthago schreef:

    @Ian.Ja ,inclusief heks mabel wisse smit.

  6. Ron schreef:

    Dag Hannibal,

    ‘Frankrijk is niet langer wat het ooit geweest moet zijn, maar is Turkije in staat er militair van te winnen?’

    Hoe zie jij dat voor je?; bombardementen, invasie Griekse eilanden, vergeldingen op Athene; Parijs en Constantinopel? Oorlog NATO Turkije?

  7. Cool Pete schreef:

    Geweldig goed artikel.

    Turkije wil naar olie/gas boren en dat exploiteren, in Griekse en Cyprioticsche
    economische zones. Onaanvaardbaar.
    Er valt niets te onderhandelen.

    Mijn inschatting is dat de V.S. denkt : is probleem voor “EU”.
    En vergeet niet, dat B.k.Merkel, al vele jaren, Erdogan overal zijn zin in geeft;
    en hem zelfs tanks verkoopt – die in Syrie en Irak ingezet worden.

  8. Jantje schreef:

    Er is wel een vijfde colonne van turken in Frankrijk en de rest van Europa, waarvan velen weglopen met die complete idioot.
    Frankrijk heeft een vliegdekschip en atoombommen, dus het is wel goliath tegen klein duimpje.
    En met alle elektronica in het Turkse wapentuig van buitenlandse makelij, is het maar de vraag of alles blijft werken.

  9. Hannibal schreef:

    @Ron
    Yup. Ik heb ook moeite me er iets bij voor te stellen. Verder dan wat gevechten op zee en in de lucht kom ik niet. Maar we zijn dat ook miet meer gewend, ook Turkije overigens niet. Een frontootlog is weinig zinvol omdat er geen front is waar één van beiden snel zal winnen.

    Maar essentieel zal zijn van wie Griekenland hulp gaat krijgen. Wat dat het in haar eentje niet in staat is overeind te blijven is voor mij een uitgangspunt.

  10. Cock Paul schreef:

    Mazacro lijkt verder te streven naar een gemeenschappelijke demografie rond de Middellandse zee. Zeer gevaarlijk wat die man op dit vlak lijkt te denken. Geen Fransen meer, maar een mengelmoes, eens de godsdienstige verschillen zijn opgelost. De globalisten lijken niet te stoppen in hun waanzin.

  11. Karina schreef:

    @ Bennie

    Rusland en VS zullen niets te snel ingrijpen zolang het nog te overzien is. Zodra er werkelijk oorlog is en Turkije te ver gaat en terrein wint, sluit ik niet uit dat Rusland en VS zullen samenwerken. Een open nederlaag voor andere NATO (EU) landen.

  12. Atila Yavuz schreef:

    De onderbuikgevoelens van het westerse volk maximaal uitmelken richting de geslepen politiek bedrijvende Erdogan om met de meest gunstige voorwaarden aan tafel te gaan op het wereldtoneel. Die Erdogan weet heel goed waar hij mee bezig is.

    Mocht een schot gelost worden door een eenheid waar Franse schepen en/of vliegtuigen bij aanwezig zijn is Frankrijk direct betrokken bij de oorlog. Frankrijk heeft geen kans, de afstand met Turkije is te groot en Griekenland zou binnen 24 uur ingenomen kunnen worden. Vliegdekschepen kunnen met gecamoufleerde onderwater drones makkelijk tot zinken worden gebracht. Een oorlog winnen van de Turken is echt niet zo makkelijk, de hele wereld waaronder de Russen en China moet gaan samenspannen net als bij WWI om een kans te maken op Turks zee- en grondgebied en dat zie ik niet zo gauw gebeuren.

    Het zou mooi zijn indien de EU met gedurfde sancties komt en de kandidaat lidmaatschap van Turkije wil opzeggen, net als met de mislukte Brexit zal dat met harde onderhandelingen gepaard gaan. Gaat de EU gewoon niet durven want de Turkse bondgenootschap is vele malen belangrijker dan ze doen voorkomen.

    Ook het NATO lidmaatschap van Turkije met vijandige bondgenoten heeft weinig zin. China en Rusland zal Turkije graag opnemen in de Sjanghai samenwerking en indien het zee- en grondgebied mede beschermt wordt door ook het Warschaupact kan de vergrijzende EU en de demente NATO op een afstandje toekijken naar de gemiste kansen met de opkomende economie van jeugdig Turkije goed bevriend met China en Rusland.

  13. Roelof Bosma schreef:

    Beste Atila Yavuz,

    Uw reactie is opgebouwd uit regelrechte oorlogstaal…c.q. als het een echte turk betaamd.
    Of is u geen Turk?

  14. Gerrit Joost schreef:

    @ Ron – Erdogan heeft een groot leger in de landen van de EU. Tot een rechtstreekse militaire confrontatie zal het niet komen in Frankrijk. Wel kan hij vragen zijn soldaten (er zijn er veel die Turkse dienstplicht hebben vervuld) hier en daar wat te saboteren. Springladingen op treinrails, net genoeg voor ontsporingen. Wat kranen en voertuigen onklaar maken in Le Havre. Er is teveel om op te noemen. Een land is dan snel ontwricht, de daders zijn tussen de vele goede Turkse landgenoten niet gemakkelijk op te sporen.

  15. Ron schreef:

    Dag Gerrit Joost,
    Ik hoop maar dat de verschillende Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten meer weten dan u en ik vermoeden.

  16. Atila Yavuz schreef:

    @ Roelof Bosma.

    Dat oorlogstaal bezigen en oorlog je spelen in en rond het MO voortaan niet enkel aan de USA, de EU en Israel is voorbehouden moet men, en personen als u, nog aan wennen.

    In het westen is al vele decennia de norm, een ander land / persoon zonder proces of rechtvaardiging afschieten om zijn bezittingen toe te eigenen. Enkele voorbeelden hiervan zijn de leiders ( Saddam, Arafat, Khadaffi, etc )
    Dat deze vijandige karaktereigenschap van het westen ( uitgezonderd een incident met een Iranese generaal ) momenteel wordt ingehouden heeft niet te maken met enig geweten of gewetensnood, het heeft te maken met de kracht en wapens van de tegenstander in combinatie met de verregaande risico’s.

    U en vele anderen met u, juicht het toch ook toe indien een MO leider afgeknald en zijn volk bestolen wordt van zijn olie of goud, zoals het een westerling betaamt of bent u anders geïndoctrineerd ?

    Ten overvloede, een echte Turk betaamt het enkel en alleen om rechtvaardige beslissingen te nemen en proportioneel geweld te gebruiken vooral in tijden van oorlog.

  17. Robert schreef:

    @ Atila Yavuz

    Haha.
    Echte Turken vindt men genetisch niet meer in Turkije, wel inwoners die zich geïndoctrineerd Turk noemen en opgelegd Turks spreken.

  18. Robert schreef:

    En ten overvloede Atila Yavuz U heeft zonet al uw criticasters in het gelijk gesteld. Daar uw president Erdogan (van Georgische afkomst) nooit een echte Turk genoemd kan worden, kan hij niet zoals een echte Turk rechtvaardige beslissingen nemen en proportioneel geweld gebruiken. Zoals heden ten dage duidelijk blijkt. De jong Turken bestonden uit Grieken, Bulgaren en Joden. Ataturk was van Joodse afkomst. Gul van Arabische afkomst. Vandaar natuurlijk al die genocides en ongetemd geweld! Geen echte Turken!

  19. Ron schreef:

    Dag mijnheer Atila Yavuz,
    President Erdogan verklaart in het filmpje dat Abdullah Bozkurt op twitter heeft geplaatst, zie boven, dat de mohammedaanse god achter Turkije staat. Nu heb ik de indruk dat de goden al enkele eeuwen aan de kant van het westen en israel staan: industriële revolutie; vooruitgang; moderniteit; militair overwicht door technische superioriteit; technieken om dmv olie en gas het leven aangenamer te maken; etc. Ziet u aanleiding om aan te nemen de mohammedaanse god aan Erdogan zijn zijde staat? Israel heeft bij voorbeeld net vrede gesloten met de VAE.

  20. Turkse-Nederlander schreef:

    Heren toch..

    Al dat misleidende informatie moet eens ophouden.
    Dit maal niet van HANNIBAL, Maar europa in zijn geheel.
    Wat turkije doet is niet illegaal en al helemaal niet in griekse wateren.
    Het verdrag dat in 1923 is getekend dat heeft ten eerste andere regels voor eilanden tegen over het vasteland.
    Een eiland heeft recht op zeegebied van 6miles er omheen. Dat is wat de grieken kunne eigenen aan hun eilanden.
    De grieken claimen 40.000x meer zeegebied wat ze totaal niet gaan krijgen.
    Turkije geeft heel duidelijk aan geen oorlog te willen.
    Wordt constant bestempeld als de agressor.
    Erdogan heeft zelfs gezegt tegen de grieken van kom eens rond de tafel.
    Je mag zelfs gebruik maken van onze investeringen (oruç reis) en vandaar uit hun eigen grondstoffen te kunnen nuttigen.
    Geen gehoor van de grieken, sterker nog ze worden enorm misleid door de fransen.
    De fransen hebben ze nu al meer dan 10 MILJARD aan wapen contracten aangesmeerd.
    Ik dacht dat de fransen hen kwam helpen?
    Niks is wat het lijkt.
    Griekenland wordt staande gehouden door de deutsche bank, al dat geld komt van de belastingbetalers ook ons geld.
    En de fransen staan lekker hun zakken te vullen.
    Ze zouden echt een NUKE op turkije moeten gooien willen ze dit winnen.
    Het enige wat de tandeloze tijger europa kan doen is sancties.
    Niemand hier in europa ziet gewoon in dat EUROPA een zinkend ship is. En dat het geen deuk in een pak boter kan slaan.
    Wil je turkije verslaan moet je All-in gaan.
    Dat wilt ook zeggen dat Hannibal en zijn aanhang de mouwen moet gaan stropen om de turken te verslaan.
    En de fransen zijn gewoon erg boos op turkije omdat, frankrijk HAFTAR steunt in Libië.
    HAFTAR de coup plegende dictator dat al ruim 2jaar bezig is in Libië om de VN erkende democratisch verkozen regering omver te werpen.
    Turkije is uitgenodigd door de regering van Libië.
    Heeft binnen 2 weken vernietigd wat HAFTAR in 2 jaar heeft opgebouwd.
    Egypte,frankrijk,en Saudi-Arabië zijn daarom boos op turkije.
    Niemand heeft het er over wat de fransen doen in Libië. Geen enkele MSM praat hier over. Iedereen wordt zwaar voor de gek gehouden.
    Waar houdt dit een keer op?
    Corona wordt ons door de strot geduwd net als heel veel andere gebeurtenissen wat ons mensen verdeeld houdt en vooral verzwakt.
    De mensen zouden eens de handen in 1 moeten slaan en opstaan tegen dit soort machtzuchtige idioten.
    We zijn uit op zelfdestructie.

  21. Turkse-Nederlander schreef:

    @robert.

    Je blijft het er over hebben dat turken geen echte turken zijn.
    Ben jij nou zo dom of wil jij je zo voor doen?
    Toen de ottomanen verzwakte en verkleinde tot turkije zelf zijn alle mensen gewoon in hun eigen land gebleven.
    Of wil jij nou zeggen dat iedereen naar turkije is gegaan?
    Ik weet niet hoor maar egypte is gewoon egypte. Hebben de ottomanen bijna 600jaar geregeerd. Balkan landen ook. Zijn ook daar gebleven.
    Dus wat jij constant beweert. Is gebasseerd op walt disney verhalen.
    Hou het bij de feiten als je een punt wilt maken. Je komt nogal onwetend maar ook vooral heel dom over.

  22. Robert schreef:

    @ Turkse Nederlander

    Je zult thuis wel een spiegel hebben. Kijk er eens goed in. Kijk vervolgens eens naar foto’s van Oeigoeren, Oezbeken, Turkmenen. Zoek de verschillen tussen jou en die Turkse volkeren. Je zult merken dat je totaal niet op ze lijkt. Hoe is dat mogelijk? Leveren 1000 jaar apart bestaan zulke verschillen op.!
    Er zijn overigens genetische onderzoeken naar gedaan. Er bleek eruit dat de bewoners van het tegenwoordige Turkije genetisch meer overeenkomst hebben met Grieken dan met bovengenoemde volkeren. Ga maar zoeken op internet. Toch opvallend verder dat echte Turken de laatste 120 jaar hun lot in handen leggen van niet oorspronkelijke Turken. Lees het rijtje in een vorige reactie. Ozal, een Koerd was ik nog vergeten.

  23. Turkse-Nederlander schreef:

    Beste robert.

    Jou evolutietheorie vertelt jou ook dat je van apen afstamt dus we zijn allemaal apen?
    We horen met z’n alle in de jungle?

    Ik kan nog wel meerdere mensen/rassen opnoemen die op elkaar lijken.
    Dat bevestigt jou aantijgingen dus totaal niet.

    In vorige discussies roep jij over huizen en wijken die op elkaar lijken,nu heb je het over uiterlijk dat op elkaar lijkt.
    Dat noem ik beeldvorming en uiterlijk.
    Dat wilt niks zeggen.
    Zo zie je ook veel europeanen op elkaar lijken of op amerikanen.
    En ze komen allemaal op voor hun land.

    Jij zal 1 van de laatste zijn die zal bepalen wie turkije leid.

  24. Robert schreef:

    @ Turkse Nederlander

    Dat Europeanen en Amerikanen op elkaar lijken is vanzelfsprekend. Maar elke Noord – en Zuid Amerikaan kan je onmiddellijk vertellen wie er van hen van de oorspronkelijke Indianen afstammen. Genetisch duidelijk te zien. Turken in Turkije zijn bijzonder. Ze zijn er in geslaagd in 1000 jaar er anders uit te zien dan van wie ze zeggen van wie ze afstammen. Een prestatie op wereldformaat. Nog nooit eerder vertoond in de menselijke geschiedenis. Het laatste wat ik zou willen is te bepalen wie Turkije leidt. Een normaal mens wil er niet mee geassocieerd worden. Maar ik vermaak me uitstekend.

  25. carthago schreef:

    Wat hebben al die toeterturken toch eeuwenlang steeds in hun buurlanden te zoeken ?.Zijn ze hun eigen shithole zo zat ?

  26. Turkse-Nederlander schreef:

    Robert

    Ik ben blij dat jij je uitstekend vermaakt, want anders had ik het voor jou gedaan.
    Ik vermaak me sierlijk.
    Misschien moet ik nog maar een paar nederlandse vriendinnen nemen.
    Kunnen we het er over 50 jaar over hebben hoe het er in europa voor staat.

  27. Robert schreef:

    Turkse Nederlander

    Slecht natuurlijk. Dat ben ik met je eens. Van de huidige leiders valt weinig te verwachten. Dus als je verstandig bent, keer je op tijd naar Turkije terug. Al verwacht ik ook dat het daar nog veel slechter zal gaan. Je komst zal weinig veranderen.

  28. Atila Yavuz schreef:

    Hallo Ron,

    U stelt een verwarrende vraag wegens een warrig vertaalde stukje ondertiteling, voor uw verheldering.

    Waar Erdogan aan refereert zijn een aantal verzen in de Koran met betrekking tot rechtvaardigheid een van de belangrijkste waarden in de Islam ook definieerbaar als eerlijkheid, billijkheid en gerechtigheid. Dat de strijder voor gerechtigheid mocht hij doodgaan direct in de hemel op de hoogste rangen zal belanden is bekend zodoende is een Turk / Moslim niet bang om te sterven tijdens zijn strijd voor gerechtigheid zoals is vermeld door Allah.
    Buiten dat stukje heeft zijn betoog verder niets met uw veronderstelling over Erdogan te maken.

    Uw volgende standpunt is interessanter, helaas slaat u daar ook de plank mis.

    Dat Israel en de VAE een contract hebben ondertekend betekend enkel dat de VAE het Palestijnse volk en hun rechten voortaan niet erkend, net zoals de ‘de deal van de century’ getekend door de USA ook geen vrede en gerechtigheid betekend voor de Palestijnen.

    Even inhakend op uw redenering betreffende de landen met technische revolutie etc. ‘gelukkig zijn de volkeren die het wiel hebben uitgevonden nooit meer uit hun graf opgestaan om te vertellen dat wij hun uitvinding niet mochten gaan gebruiken om ons leven daarmee te veraangenamen’. God behoede ons.

    De Palestijnse grenzen van 1967 herstellen zou van het gas aan de Gaza kustlijn betaald kunnen worden mits de wil daartoe wordt gemotiveerd vanwege een streven naar gerechtigheid en vrede door de VN, deze redenatie gaat hij mi in een zijn volgende betogen bij de VN aansnijden.

  29. Ron schreef:

    Dag Atila Yavuz,
    Bedankt voor uw reactie.
    Mijn vooroordeel betreffende u, was dat u een mohammedaan bent.
    Wat mij opvalt in uw reactie is dat u de gebeurtenissen in de wereld niet koppelt aan de wil van een opperwezen: gebeurtenissen zijn menselijke beslissingen met menselijke uitkomsten. Mijn vooroordeel over u was misplaatst: excuus daarvoor.
    Aangezien de veronderstelling van Erdogan, Turk/moslim, dat hij een rechtvaardige strijd voert, een menselijke beoordeling is, is dat hoogste plekje in de hemel verre van gegarandeerd.

  30. Cool Pete schreef:

    Waar de islamo-fascist [ Moslim Broeder ] Erdogan,
    daar : diktatuur en oorlog.

    Turkmenen zijn in de 11e eeuw uit midden-Azie westwaarts gekomen met oorlog; hebben vele genocides gepleegd, gedurende eeuwen, in de hele regio, van het Midden-Oosten. Zelfs de Arabieren, moeten ze niet.
    Ze kunnen beter terug gaan naar Turkmensistan.

  31. Turkse-Nederlander schreef:

    @cool pete

    Blijf elkaar lekker aansporen gay te worden.
    Laat de vrouwtjes maar aan de buitenlanders over.
    Komt het allemaal vanzelf wel goed!
    Het wordt u ten zeerste gewaardeerd.
    Fijne hersenspinsel jaren toegewenst.

  32. Cool Pete schreef:

    @Turkse-“N” : het is laf dat u hier blijft : een echte turk gaat naar eigen land terug.
    [ in midden-Azie. ]

  33. Turkse-Nederlander schreef:

    @ cool pete

    Wat jij doet is wishful thinking.
    Ik spreek realiteit.
    Het zal nog wat tijd voor je kosten om het te beseffen.
    Komt nog wel, als je later groot en volwassenen bent.