DE WERELD NU

Libië, Turkije, Rusland – barst burgeroorlog weer bijna los?

Libië

Turkije en Rusland lijken klaar te staan om de burgeroorlog in Libië te hervatten. De vredesonderhandelingen met Haftar lijken op weinig te zijn uitgelopen.

Er zijn nog steeds onderhandelingen gaande over een beëindiging van de Libische burgeroorlog, maar het elan lijkt er uit te zijn, en de LNA-troepen van generaal Haftar lijken in diverse delen van het land actiever te worden in hun pogingen kleine enclaves van het regeringsleger van het GNA te elimineren.

Libië, Turkije

Ook de nadrukkelijke aanwezigheid van Russische vliegtuigen en de operaties van Turkse drones geven onrust:

LibiëVoor wie weinig geloof hecht aan de rol van Turkije in Libië zoals we gewoon zijn die te beschrijven zijn de tweets hier rechts wellicht een eye opener.

Het bezoek van de Tripolis-minister Fatih Basagha aan Frankrijk en Egypte krijgt van de regering Erdogan de volle laag. “Does not serve the interests of Turkey“? Dat is een vermaning die je geeft aan een lakei, niet iets dat je zegt tegen een belangrijke bondgenoot. Er is de logica van een verbondenheid, maar niet van een master-servant verhouding.

De reacties van Sissi volgend op genoemd bezoek laten weinig over aan de fantasie: ook Egypte is ontevreden met de situatie zoals die zich heeft ontwikkeld.

Libië, TurkijeEn wellicht herinnert u het zich nog, maar Egyptische troepen staan al een aantal maanden klaar aan de Egyptisch-Libische grens.

Ondertussen laat Rusland diverse nieuwe wapens zien die uitermate goed van pas zouden komen in een oorlog als die in Libië. Nieuwe gevechtsdrones voor een lage prijs (zie video hieronder) werden deze week door Kalashnikov gepresenteerd.

Ook een drones-vernietigende tank zou een heel bruikbaar extra wapen kunnen blijken.

De voorsprong die Turkije in de oorlog tussen Armenië en Azerbeidzjan bleek te hebben kan hiermee al wel eens teniet zijn gedaan.

The problem with many of the world’s top militaries is that short-range defenses against small unmanned aerial vehicles (UAV) are lacking, well, at least a cost-effective weapon that doesn’t cost thousands, if not hundreds of thousands or in some cases millions of dollars to shoot down a cheap enemy drone.
Russia learned this back in 2018 after its security forces of the Khmeimim airbase and Russian Naval CSS point in Tartus, Syria, combated a series of UAV attacks.
Two years later, Russia has revealed the Derivatsiya-PVO self-propelled anti-aircraft gun that will “create a shield from a hail of projectiles that burst with shrapnel in the air, forming an impenetrable barrier against enemy drones,” according to Russia Beyond.

De irritaties over en weer geven alle aanleiding een hervatting van de vijandelijkheden op vrij korte termijn te veronderstellen.


Nieuws over Turkije (hier) onder Erdogan op Veren of Lood vindt u hier. Over Libië leest u hier meer. De serie ‘Turkije en haar expansionisme’  van afgelopen zomer waarin ook de situatie in Libië uitgebreid aan de orde kwam vindt u hier.

43 reacties

  1. BegrensEuropa! schreef:

    De burgeroorlog is pas klaar als LNA GNA heeft geneutraliseerd. Turkse inmenging vertraagt dit proces. Turkije stopt de steun aan GNA pas als Erdogan op de kniieen gaat. Economisch gaat dat veel te langzaam, militair is er te veel onwil. Toch zal het moeten.

  2. carthago schreef:

    Alleen gratiesj olie en gas kan de turkse economie nog redden ,de stakkers .

  3. Robert schreef:

    Ze hebben nog een andere anti drone wapen, Een wapen dat de communicatie tussen de drones en de bestuurders verstoord, In de Karabagh oorlog heeft dat ze 7 Bayraktars in 2 dagen gekost. Er werd van frequentie veranderd en 2 dagen later was er een wapenstilstand..

  4. Gerrit Joost schreef:

    Gen. Khalifa Haftar heeft afgelopen maandag een koopvaardijschip geboard (laten stoppen voor inspectie). Het was een Turks schip varend onder Jamaicaanse vlag. Schip was op weg naar Misrata in westelijk Libië. Er waren 17 bemanningsleden en 9 Turken aan boord. Het feit dat Haftar ook op zee zich roert zegt wellicht iets over zijn huidige slagkracht. En dat hij niet bang is voor Turkse confrontatie.

  5. Bennie schreef:

    Het is een simpele optelsom.
    Place your bets en bedenk dat Biden geen turkije fan is.
    Generaal Haftar c,s.: steun van Rusland, Egypte, VAE, Frankrijk en Italië.
    De moslimbroederregering: turkije

    Let the games begin!.

  6. Murat schreef:

    Ondertussen heeft Turkije nieuwe surprises in de pet. Nieuwe drones en kamikaze drones die maar liefst 2500km kunnen afleggen! Nog één drone oorlog in Libië en Khalifa Haftar word net als de Armeniërs weggevaagd!

  7. Gerrit Joost schreef:

    @ Bennie – Steunt Italië juist niet de door de VN erkende regering? EU-landen Italië en Frankrijk staan hier tegenover elkaar meen ik gelezen te hebben.

  8. Gerrit Joost schreef:

    @ Murat – Wat heeft Turkije in Libië te zoeken? Voor mij een raadsel.

  9. Murat schreef:

    Wat heeft Frankrijk, Arabische emiraten, Egypte, Rusland er te zoeken? Los die raadsel eerst maar eens op dan geef ik je antwoord op de Turkse raadsel

  10. Von schreef:

    De Turken wil die olie en uiteindelijk Europa chanteren, de grote stromen Afrikanen naar Italië, Dit past allemaal in de ideologie van de Ottomaanse tiran.

  11. Von schreef:

    @Murat, dat die Mongolen als jij goed zijn in genocide van Armeniërs daar zijn wel allemaal bekend mee.

  12. Von schreef:

    Correctie in 00:53; willen i.p.v. wil

  13. Murat schreef:

    Armenen zijn goede leugenaars en halfwits geloven ze blindelings zonder ook maar iets uit te zoeken.Vraag de Armenen eens waarom er zoveel Armenen in Frankrijk wonen (tip: zelfde redenen als waarom er Mollukers in Nederland wonen).

    Turkije is in Libië voor de zelfde redenen als de Fransen: belangen. Turkije vergroot haar invloed in Afrika en daar is de Franse koloniaal macht flink allergies op

  14. Von schreef:

    Uiteraard de Armenen zijn leugenaars, Turken zijn geboren zwendelaren en leugenaars en zijn goed in geschiedvervalsing. Waarom wonen er zoveel Turkse parasieten in Europa? De Turken “vergroten” hun invloed, noem je dat bezetten en het steunen van Al -Qaeda en ISIS-jihadisten?

    Jullie Turkse parasieten horen niet in Europa.

  15. verwardeman schreef:

    @Von
    Armeniers zijn Christenen en dus : ongelovige HONDEN en HOEREN , net als wij Westerlingen !
    Ik verafschuw al die smerige regeringen die die moSSelstront met hun iSSlam hier heen hebben gehaald .
    Wat mij betreft komt er een regering – PVV ? – die ons verlost van die moSSelstront .

  16. Von schreef:

    @verwardeman, ze zijn net slim genoeg om dat in het openbaar te zeggen over christenen maar het komt er wel op neer. Ondertussen lees ik dat de Grieken en Cyprioten worden verraden door de EU, de laatste onder leiding van Duitsland negeert de oproep van de Grieken en Cyprus om Turkije militair te boycotten.

    De Mohamedanen laten hun ware gezicht niet zien wanneer ze een minderheid zijn. Daarom de PVV de enige partij die wel nog om Nederlanders geeft.

  17. Murat schreef:

    Ach ja die PVV’ers met een IQ beneden de 100, Nederlands grootste toekomst.

    Terug naar het topic. Turkije heeft inmiddels een land basis ( Al Watiya) en een zee basis in Misrata. Als je nu vergelijkt met begin 2019 toen LNA op het punt stond om Tripolis in te nemen (buitenwijken van de hoofdstad waren al onder controle van de LNA) en Turkije geen enkel bases had en toch de LNA wist te verslaan, kun je op je vingers afrekenen hoe de volgende botsing zal verlopen.

  18. Bennie schreef:

    @Gerrit Joost, de Italianen zijn niet blij met de regering in Tripoli die niets doet aan de onophoudelijke stroom gelukzoekers naar Italië. Italië heeft genoeg problemen en dit probleem is simpel af te kappen als je in Libië een regering zou hebben die de mensensmokkelaars aanpakt.
    Echter LNA = mensensmokkelaars.
    Daarnaast heb je de belangen van de Italiaanse oliemaatschappijen en die belangen liggen in Haftar gebied.
    Haftar staat niet vijandig tegenover Europa en dat is wel het geval met de marionettenregering in Tripoli van Erdogan.

  19. verwardeman schreef:

    @Murat
    Soera 5 vers 51 , jullie willen niet integreren , maar overheersen.
    Wat mij betreft flikkeren jullie op naar je zandbak , en mocht het ooit zover komen
    dat jullie – of andere moSSels – mij proberen te bekeren , zal een van ons
    dit niet overleven , jullie OF ik kapot, ik zal niet buigen voor jullie kut-iSSlam !

  20. Murat schreef:

    @verwardeman, als ik je al bekeer zal het agnosme zijn. Ben niet zo gelovig. En je kut Chrisstelijke geloof interesseert mij ook niet.

  21. Murat schreef:

    @Bennie, dus zolang een militair militia leider pro westers is en de Libische bevolking afslacht vind je het wel goed (heb je van de massagraven in Tarhouna en de onmenselijkheden door Haftar handlangers gehoord, of filter je dat gewoon even weg?)

    Regering in Tripolis is wel even de “rechmatige” regering die door de VN word erkent, of filterde je dat ook al weg?

  22. verwardeman schreef:

    @Murat
    Ik gelovig ? wat heb jij gezopen , benzine ?

  23. Murat schreef:

    @verwardeman

    Als je niet gelovig bent waarom dan je angst voor bekering? Heb je een schroefje los zitten, en ben je verward?

  24. Von schreef:

    @Murat, ik zou maar niet over IQ beginnen, jullie Turken hebben een gemiddelde IQ van 87, het zou lager uitgevallen zijn ware het niet dat tijdens jullie rooftochten, slavenhandel en verkrachtingen het gemiddelde IQ tot dit heeft bereikt. Het oude gezegde ” Als een Turk niet dom is, is het geen Turk” komt niet zomaar..

    Trouwens ik lees dat het Turkse regime nu ook zich in Kashmir zich wil mengen en weer hun Mohamedaanse kannonenvoer (Al Qaeda en ISIS) weer naar voren schuift om het vuile werk op te knappen. Zo zie je dat de Mongools-Mohamedaanse instinct van roven, stelen en moorden nooit verdwenen is.

  25. Robert schreef:

    Over de oorspronkelijke bewoners van Oost Turkije! Gisteren in Historia een artikel over de Hettieten, de toenmalige bewoners van wat nu Turkije is. In het noordoosten woonden de Hayasa Azzi. Wij spreken over Armenië, maar de bewoners noemden het land altijd al Hayastan en zichzelf de Hayasa!!!!!! 4000 jaar terug woonden ze er al. Wie zijn dus de leugenaars.

  26. Robert schreef:

    Niet alleen Kashmir, maar ook de Krim, Batumi enz. De onnozele Pakistani, Oekraïners steunen daarom Erdogan op het moment in alles.

  27. Murat schreef:

    LOL 500 jaar geleden woonden er geen blanken in Amerika, als we dan toch met alles terugdraaien beginnen

    Hayalistan

  28. Robert schreef:

    Tip voor Murat, De Molukkers (KNIL) waren onderdeel van het Nederlandse leger in Nederlands Indië, De Armeniërs in het Ottomaanse Rijk dienden in het Ottomaanse legeren dienden niet bij een buitenlandse mogendheid. De Dashnaks die zich inzetten voor de onafhankelijkheid van de Armeniërs in het Ottomaanse Rijk hadden vnl. hun oorsprong in Tbilisi, in het Tsaristisch Rusland. De Armeniërs in het Tsaristisch leger waren de bewoners van de Armeense provincie in dat rijk. Een groot verschil met wat jij stelt. Gewoon weer manipulatie tegen mensen die niet van deze geschiedenis op de hoogte zijn. Zie verder mijn reactie om 15.00; als de oorspronkelijke bewoners hadden zij volgens mij alle recht om naar onafhankelijkheid te streven..

  29. Robert schreef:

    Wie praat er over terugdraaien? Iedereen weet dat de Indianen de oorspronkelijke bewoners van het Amerikaanse continent waren . Ook de Amerikanen. Welke Turk erkent dat de Armeniërs de oorspronkelijke bewoners van Oost Turkije zijn? Nee, ze pleegden en plegen niet alleen een genocide, maar ook een culturele genocide om dat feit te verdoezelen.

  30. Von schreef:

    @ Robert niks aan toe te voegen, die Turken “vergeten” even gemakshalve dat de gebieden waar deze oorspronkelijke Mongolen nu eisen dat het van hun is al duizenden jaren was en is bevolkt door de oorspronkelijke bewoners, zoals de Grieken en Armeniërs.

  31. Murat schreef:

    Re Robert,
    KNIL Molukkers warden door Indonesiërs als verraders aangezien en Nederland was min of meer een beetje gedwongen om ze maar in Nederland op te nemen. Armeniërs gingen net als de Koerden in Syrië de proxy van de Russen uithangen. Armeense bendes gingen tekeer en moorden honderden Turkse dorpjes uit. Maar ja boontje komt om zijn loontje he, kwam dat ff slecht uit dat Lenin in Rusland de revolutie begon en de Russen zich terug moesten trekken. Stonden die moordende Armeniërs opeens mond vol tanden. En dat hebben ze een paar jaar later weer geflikt door samen te zweren met de Fransen, ook toen wanneer de Fransen zich moesten terug trekken hebben ze duizenden Armeniërs (net als KNIL Molukkers) in Frankrijk opgenomen. Dus ga niet de poes lieve Armeense slachtoffer rol spelen, dat maak je alleen de onnozele onder Nederlanders wijs.

    Toen Turken in Anatolië aankwamen hadden de Romeinen en de Grieken de Armeniërs al verdreven, meeste Armeniërs leefden in wat nu Iran is. En onder de Ottomaanse rijk leefden de Armeniërs heel goed totdat ze met de Russen en Fransozen samengingen. Ga maar een Armenië in Marseille opeisen.

  32. Von schreef:

    @Turkse-“Nederlander” jullie vuilnisbakkenras parasieten zijn de ergste lafaards, jullie horen niet in Europa.

  33. Von schreef:

    @Murat, uiteraard het ligt aan de slachtoffers en niet aan de daders, typisch Turkse brainfart.. Wanneer gaan jullie de massamoorden op christenen erkennen en daarvoor verontschuldigen Mongool.

    Wat doen jullie in Syrië en Al Qaeda en ISIS steunen? Julie Mongolen horen in Centraal-Azië daar horen jullie Turkse parasieten..

  34. Von schreef:

    Een spreekwoordelijke oude gezegde: “aan de Turken overgeleverd zijn (=slecht behandeld, bedrogen, mishandeld worden)”. Daar is geen woord Turks bij

  35. Von schreef:

    Nog zo een frappant spreekwoord van een volk die de Turkse aard kent:

    Een Servische spreekwoord luidt als volgt: “Keru i Turčinu nikad ne veruj.” De belangrijke levensles die hiermee wordt gegeven is: zowel honden als Turken zijn niet te vertrouwen.

  36. Robert schreef:

    @Murat

    Ik ben niet degene niet manipuleert, dat ben jij. Chronologisch gooi je bewust de boel door elkaar. Feit is dat in 1915 de Turken begonnen met de deportatie van alle Armeniërs in midden Anatolië naar de woestijn in Syrië. De bedoeling was duidelijk. Feit is dat de Russen ook in 1915 op dezelfde tijd het Ottomaanse Rijk binnenvielen, waarbij een Armeens onderdeel was. Armeniërs die in het Tsaristisch Rusland woonden. Feit is dat de Armeniërs bij het Van Meer in opstand kwamen toen de Russische troepen naderden. Die opstand was kansloos waardoor deze Armeniërs vluchtten naar het Tsaristisch Rusland het Armeense gedeelte, Feit is de revolutie.in Rusland plaatsvond en de Russische troepen uit het Ottomaanse Rijk teruggetrokken werden. Alleen het Armeense deel bleef achter. Deze moesten de orde in het veroverde gebied handhaven, Ook in Kars, Ardahan enz. die bij het Tsaristisch Rusland behoorde. Hierbij zijn de Armentiers niet zachtzinnig omgegaan en hebben moorden gepleegd. Hierbij moet opgemerkt worden dat de Armeniërs uit Tsaristisch Rusland er achter kwamen dat alle Armeniërs uit die gebieden verdwenen waren, weggevoerd. Je spreekt hier over 1917. De mensen die in de door jou genoemde dorpen woonden waren niet vreedzaam maar kwamen ook in opstand. Ik ben er natuurlijk zeker van dat als het Turken geweest waren, die opgemerkt hadden dat er zeer grote aantallen Turken weggevoerd en vermoord waren ze heel vriendschappelijk tegen de daders opgetreden waren. We hebben hier een spreekwoord voor: over een splinter (wat je de Armeniërs verwijt) en de balk (genocide). En de genocide startte in 1915 en de gebeurtenissen waarover jij spreekt in 1917,

  37. Robert schreef:

    @Murat

    In 1914 woonden er in Anatolië (Osmaanse Rijk) meer dan 2 miljoen Armeniërs. Vind je terug in de Ottomaanse archieven..

  38. Robert schreef:

    Erdogan (ook zijn voorgangers) protesteerden tegen de genoemde 1 1/2 miljoen slachtoffers, het waren er maar 600.000. Wie vertelt hier onzin over dat ze al verdreven waren en in Iran woonden. Het geeft ook aan wie de boel voor de gek zit te houden.

  39. Robert schreef:

    De Armeniërs hebben altijd in die gebieden gewoond Je kunt hun kerken en kloosters, die in al die eeuwen gebouwd werden terugvinden In het Turkije nu zijn het ruïnes. Een mooi voorbeeld is Ani, een oude hoofdstad van ze. Ze hebben altijd het ongeluk gehad dat het vaak het strijdgebied was van grootmachten. Perzië, Griekenland, Rome Byzantijnse Rijk, Arabieren, Mongolen, Turken en Russen en steeds door ze bezet werden. Nooit door Iran, die naam bestaat nog niet zo lang. Je had moeten schrijven Perzië, dat vaak Anatolië bezette. Je manipulatie is dat je suggereert dat ze in Perzië woonden. Echter niet het Iran of Perzië zoals het nu bestaat maar het gebied waar ze altijd woonden wat bezet was. En met de Armeniërs in Frankrijk zit je ook fout. De Armeniërs in Frankrijk zijn afstammelingen van vluchtelingen (overlevenden) van de genocide den niet de Armeniërs. die in 1920 met de Fransen bij Adana samenwerkten en ook niet met de Armeniërs die nu in de Armeense Republiek wonen. Ze hadden er niets mee te maken. Of je manipuleert weer bewust of je hebt de klok horen luiden, maar weet niet waar de klepel hangt.

  40. Murat schreef:

    Robert je geeft het zelf toe dat Armeniërs in opstand kwamen en aan Russische zijde tegen de Ottomanen vochten. Waarom spelen de Armeniërs dan slachtoffer? Als je vecht en moord dan krijg je het terug.

    De hele Armeense “genocide” claim is gewoon op leugens gebaseerd, het waren juist de Armeniërs die als proxy voor de Russen allerlei gruweldaden begingen en vind je het dan gek dat de Ottomaanse rijk dan de Armeniërs deporteerde weg van de Russische front naar Syrië? Turken waren bijzonder zachtzinnig met Armeniërs en hielden het bij deporteren, andersom als Armeniërs dat tegen Russen geflikt zouden hebben zouden de Russen geen enkel Armeniër hebben laten leven.

    Wat mij betreft had de Ottomaanse rijk het niet bij deporteren moeten laten.

  41. Robert schreef:

    @Murat

    Je bent weer aan het manipuleren of je kan niet begrijpend lezen. De deportaties begonnen al voor de Russische inval. En de Russische aanval was weer het antwoord op de Turkse invasie in december 1914 in Tsaristisch Rusland en de slag bij Sarikamis. De Turken beginnen een invasie en een genocide, krijgen een reactie en vervolgens geven ze degenen die reageerden de schuld van alles. Jij gaat ermee in je reacties akkoord en maakt zich dus medeplichtig eraan.

  42. Robert schreef:

    De Armeniërs die in het Tsaristische leger meevochten, waren burgers van Tsaristisch Rusland .. Ze waren onderworpen aan de Russische krijgstucht en pleegden pas misdaden toen het Russische leger teruggeroepen werden en zij alleen achterbleven. We spreken dus over 1917, Deze misdaden in de buurt van Erzurum pleegden ze tegen Osmaanse burgers die zich verzetten en aanslagen op Armeniërs pleegden. Dus weer niet zoals jij het aangeeft. Waarschijnlijk uit een Turks boekje overgeschreven.

  43. Robert schreef:

    Wat mij betreft had de Ottomaanse rijk het niet bij deporteren moeten laten

    Met de opmerkingen over de 80 jarige oorlog en de tijdelijke connectie tussen Willem van Oranje en de Ottomanen, gaven jullie weer wie jullie zijn. Er is een Bulgaar van Turkse origine, die hier in Nederland geschiedenis heeft gestudeerd, en naar bovenstaande onderzoek naar heeft gedaan. Je behoort dus bij zijn groep en daardoor hebben we gelijk de link met de Grijze Wolven.. Je opvattingen zijn dus duidelijk.