Turkije, Nederland, EU – regeringen
President Erdogan van Turkije is medeschuld verweten in de Volkskrant aan de moord op de Turks-Armeense journalist Hrant Dink. Hij zou zich onvoldoende hebben ingespannen om het gewraakte artikel 301 uit het wetboek van strafrecht te halen en om de vermoorde man de benodigde bescherming te bieden.
Artikel 301 gaat over het beledigen van de natie en dat artikel zou onder andere tot de moord op Dink hebben aangezet. Maar in Turkije werden ook voor dat het artikel in de wet kwam al heel wat mensen vermoord. Door de overheid getolereerde moorden zorgen in Turkije voor een bedreigde samenleving en voor een samenleving die niet past in een rechtsstatelijk Europa.
Erdogan deed indertijd zeker zijn best om Turkije Europarijp te maken en daartoe hoorde het afschaffen van het bewuste artikel, maar Erdogan was toen nog niet de enige die het voor het zeggen had in Turkije. Hij was nog geen dictator. En anders dan de Volkskrant suggereerde was het niet het Turkse leger dat moordaanslagen beraamde. Het waren de Turkse ultranationalisten, de Koerden en de linkse fanatici die dat deden. Veel van het Turkse geweld komt voort uit de angst die deze groepen voor elkaar hebben. De ultranationalisten waren en zijn de grootste groepering en die hebben veel meer met de Islamitische achterban van Erdogan van doen dan met het op het Westen georiënteerde leger. Dat maakte Erdogan indertijd extra kwetsbaar, maar er is niets wat er op wees dat hij met de moordenaars sympathiseerde en veel dat op het tegendeel wees.
In Turkije net als in Nederland is een regering vooral een arbiter tussen uiteenlopende krachten in het overheidsapparaat en in de samenleving. Een regering mist de controle op het overheidsapparaat of zelfs maar het inzicht in de werking dat nodig zou zijn om dit soort voorvallen te voorkomen. Dat is niet een kwestie van onbekwaamheid van de persoon van de premier of van zijn kabinet. Rutte is geen onbekwame man en Erdogan is dat zeker niet. Een overheidsapparaat is domweg te groot en te diffuus georganiseerd, om onder controle te kunnen worden gebracht van een regering. De regering is een groep politici van wie het de belangrijkste taak is om het parlement en de media van informatie te voorzien en om het land te vertegenwoordigen.
Iedereen begrijpt wel dat het niet ging om Hrant Dink alleen, maar om honderden of misschien wel duizenden die op de dodenlijsten van de terroristen staan. Een effectieve bescherming bieden aan zoveel mensen is praktisch ondoenlijk. Van Gogh werd bedreigd en werd niet beschermd, wilde dat ook zelf niet, maar Fortuijn wilde het wel en het gebeurde niet. We hebben hier een commissie Van den Haak gehad die onderzocht heeft of het aan de regering te wijten viel dat Fortuijn werd vermoord. Die commissie concludeerde van niet, maar ik denk dat ik niet de enige ben die het terecht vond dat de politiek verantwoordelijke minister Klaas de Vries door zijn partij niet herkiesbaar werd gesteld voor de Tweede Kamer.
De voornaamste functie van een regering is kop van Jut voor dingen die mislopen. Daar staat tegenover dat zij ook credit krijgen voor zaken waar zij part noch deel aan hebben gehad. De regering personifieert de overheid en maakt wat daar gebeurt voor ons begrijpelijk. Intussen horen we tegenover de leden van de regering onze woede te beteugelen als er iets is mis gegaan. We zouden beschaafd genoeg moeten zijn om te weten dat het meestal niet echt hun persoonlijke schuld is allemaal. Dat ze politiek onthoofd worden moet voor iedereen voldoende zijn.
Dit artikel verscheen eerder op het Blog van Ton Kasdorp
Meer nieuws over Turkije (hier) onder Erdogan (Erdowahn) op Veren of Lood vindt u hier.
We zullen nooit opgeven maar altijd doorgaan en blijven vechten tot dat Turkse vlag overal in Nederland wappert en we zullen voor altijd achter Tunahan kuzu staan.
Lang leve Tunahan kuzu en partij DENK!
Ach jee, de Turkse nazi’s komen weer onder hun stenen vandaan gekropen.
Turkije Turkije über alles, heil Erdogan!
Iemand nog zin in een broodje kebab?
Ik vreet nog liever bloembollen.
@Fuckholland 18 september 2019 om 14:16
Beste Fuckholland. Fijn dat u van zich laat horen. Uw loyaliteit is duidelijk. Mijn vraag is alleen: wat gaat u inhoudelijk bijdragen in Nederland, nadat u de vlag gehesen heeft? Turkije staat op plek 95 van de ‘Islamicity Index’, Nederland op plek 3. Geen woorden, maar daden. http://islamicity-index.org/wp/latest-indices-2018/
@Fuckholland
Wat is er dan beter in Turkije dan in Nederland?
Behalve misschien het weer?
Helemaal niets.
De islam is gewoon satanisme.
Jullie verheerlijken de gewetenloze, egoïstische misdadiger Mohammed.
Kijk naar zijn daden.
Waarom geloven jullie zo iemand op zijn woord?
Zijn jullie werkelijk zo dom?
@Fuckholland 18 september 2019 om 14:16
Ach, en feliciteer de heer Kuzu ook met zijn aanhang, mocht u hem weer tegenkomen. Vooral de intelligentie en compassie van deze DENKers belooft veel goeds voor de toekomst van Nederland.
Kunnen al die turkse fascisten niet een ban krijgen op VoL?..
Het komt nooit verder dan wat gescheld en racistische cq fascistische braaksels.
@Bennie 18 september 2019 om 16:38
Door turkse fascisenten, zoals u ze noemt, toe te laten is het mogelijk om henzelf en VoL lezers te laten zien hoe verwerpelijk hun opvattingen zijn. Dat lijkt me een nuttige zaak.
@ Bennie
Nee joh, gewoon laten braken dat schorem, dan gun je namelijk de toevallige passanten alhier ook eens een mooi inkijkje in de gedachtewereld van de Turkse Nederlander.
Worden ze misschien een keertje wakker…
Dit artikel is gewoon klink klare onzin. De meeste journalisten weten niet eens hoe het in nederland reilt en zeilt laat staan in Turkije. Het is weer zon anti erdogan propaganda artikel nergens op gebaseerd.
@Sem 18 september 2019 om 18:36
Welkom terug Sem. Fijn om weer iets van je te horen. Artikel 301 is onder Erdogan tot stand gekomen. Dink is onder Erdogan keer op keer beschuldigd van een onzinnig vergrijp dat door 301 strafbaar is. De turkse publieke opinie wordt keer op keer door Erdogan opgezweept om het extreme turkse nationalisme verder aan te wakkeren. Dink is dood. Vermoord door een extreeme turkse nationalist. Dink gaf een krant uit. Sindsdien zijn er heel wat journalisten gevangen gezet en vervolgd. Ook zijn er heel wat kranten van eigenaar of directie of beleid veranderd in pro-Erdogan propagandamachines. Nu graag jouw versie van de dood van Dink.
Pim fortuin is vermoord. Weten we daar alle feiten van. Het was iig een nationalistische hollander die nu vrij rondloopt. Dink was geen tegenstander van Erdogan dus snap niet wat waarom je hem met zijn dood in verband brengt. Het zou zomaar de deepstate kunnen zijn geweest.
Volgens mij heeft Erdoğan vandaag de advocaat hier in Nederland om laten brengen. Ik denk dat hij een vinger in de pap heeft. Denken jullie dat ook niet. Die man word van elke scheet wat in de wereld word gelaten van beschuldigd. Die man zegt waar het op staat, draait er niet om zoals vele EU leiders zoals onze pinokio Rutte. Wat zou de eu doen als die gek de grenzen opengooit en 3 miljoen Syriës een vrije toegang levert.
Laten we het maar op houden dat de erdoschurk door het hoge aantal vervolgingen en moorden in het Turkse bos z’n medeschurken niet meer ziet.
En dus niet meer weet wie z’n medeschurken zijn .
Go Turkije heel rotterdam zuid wacht op 2023
Journalisten? Terroristen die zich voordoen als journalisten door tussen het bommenleggen door af en toe een column in een vaag krantje te schrijven bedoelt u?
Dat soort ‘journalisten’ kunnen we missen als kiespijn.
En wat dragen westerse journalisten nou effectief bij aan de democratie? Ze volgen allemaal zonder uitzondering de doctrine van hun eigen regering.
Noem mij een westerse journalist die ooit iets positiefs over president Erdoğan schrijft?
En ga nou niet kinderachtig stellen dat Erdoğan nooit iets goeds doet, want op zijn minst zou een objectieve journalist de situatie ook eens moeten beoordelen vanuit een Turks perspectief, maar de eerste westerse journalist die zich dat permitteert moet vooralsnog geboren worden.
Tot die tijd blijven wij stemmen op degene die goed voor ons is. In Turkije is dat de AKP en in Nederland DENK. En alle Nederlanders mogen ontploffen, maar als zij werkelijk de democraten zijn, die ze zeggen dat ze zijn, dan zullen ze de verkiezingsuitslagen toch echt gedwee moeten accepteren.
En bij onze democratie zijn de Turken toch echt meer betrokken dan bij de nep-democratie (ik noem Oekraïne-referendum, überhaupt referendum, burgemeesters, Eerste Kamer, koning etc) hier in Nederland, getuige de altijd significant hogere opkomsten voor Turkse verkiezingen.
Zuig daar maar een puntje aan!
@Bertus Gasklep
Hoewel u een aantal punten correct benoemt schiet u toch wel erg ver mis.
Overigens beweert u zelf een Turk/van Turkse afkomst te zijn, dus waarom u probeert dat te verbergen door een zogenaamd Nederlands pseudoniem aan te nemen is me een raadsel. Dat zal wel te maken hebben met islamitsiche achtergrond, waarin liegen zo ongeveer de tweede natuur is.
Er is inderdaad een probleem met westerse journalisten. Voornamelijk dat ze over het algemeen zo ongelofelijk links-georienteerd zijn dat alles wat niet in dat straatje past wordt verketterd. Overigens is het zo dat islam en alle vuiligheid die deze ideologie met zich meebrengt enorm wordt ontzien. De onafhankelijke journalistiek is zo goed als dood.
Maar er valt vanuit westers perspectief niets goeds over Turkije te melden. Erdogan zal best ook goede dingen doen. Maar zijn beleid heeft geen enkele gunstige bijwerking voor het westen en heeft dat ook nooit gehad. Wat dat betreft is het niet verbazingwekkend dat er niet veel positiefs over hem wordt gemeld. Het is eerder dat heel veel negatieve zaken opzettelijk worden verzwegen.
Maar de opmerking ‘tussen het bommenleggen door’ slaat natuurlijk helemaal nergens op. Er is nog nooit een westerse journalist geweest die daarmee aan de gang is gegaan. Tenzij u doelt ophet verslaan van de bommen die door islamieten worden gelegd.
Uw opmerking over hogere betrokkenheid moet met een korreltje zout worden genomen trouwens. Onder expats is er eigenlijk altijd een gemiddeld hogere opkomst.
Wat dat betreft laat u zien dat u overigens een volkomen Erdogan aanhanger bent, met de gedachtegang dat democratie een trein is die wordt gebruikt om een bepaalde bestemming te bereiken. Het punt is dat democratie nooit bedoeld was om door een achterlijke ideologie te worden misbruikt om de democratie af te schaffen.
Ravian, je zegt liever bloembollen te eten dan een kebab…Weet U dan niet dat tulpenbollen origineel uit Turkije zijn geimporteerd?
Smakelijk!!!
Reaguurder 1 is zal ergens de weg kwijtgeraakt zijn.
Dat kan de beste zelfs overkomen.
@Sem 18 september 2019 om 20:27
Beste Sem, ik vroeg dus om jouw versie van de dood van Dink. Je suggereert deep state, maar wel met een enorm vraagteken. Erdogan zou er in ieder geval niets mee te maken hebben. Welke deep state bedoelde je? De gulenisten? Wat weet jij wat ik niet weet? Wat ik wel weet is dat het repressieapparaat van Erdogan de pers en de journalisten flink te grazen heeft genomen de afgelopen paar jaar. En dat het 10 jaar heeft geduurd voor er een rechterlijke uitspraak is in de moord op Dink. En wat heeft de moord op Pim Fortuyn er mee te maken. En waarom kwalificeer je zijn moordenaar als nationalist. Omdat je zo een vergelijking kunt trekken met het rabiate Turks-islamitische nationalisme dat heeft geleid tot de de dood van Dink? Ik zou zeggen, als we het over Dink hebben, laat Fortuyn er dan even buiten. Dat maakt de discussie nodeloos ingewikkeld. En als je niet weet hoe het zit met Dink, zeg dat dan. Wat als een paal boven water staat is dat Erdogan graag op alle onderwerpen een ultranationalistische toon aanslaat en daarmee bijna dagelijks uit de bocht van het redelijke vliegt. Ook al zou Erdogan persoonlijk niets met de moord op Dink te maken hebben, dan nog heeft zijn gedrag bijgedragen aan een sfeer en een apparaat (deep state of niet) dat dat heeft toegestaan of er voor heeft gezorgd.
@Karaca 19 september 2019 om 04:42
Het oorspronkelijke verspreidingsgebied van de tulp loopt van China tot Spanje. Turkije maakt er maar een paar procent van uit. De tulpenmanie in Nederland vond plaats van 1634 to 1637, terwijl de zogenaamde ‘lale devri’ van de ottomanen van 1718 tot 1730 duurde, dus bijna een eeuw later. Deze zogenaamde periode van verlichting leidde juist tot meer onderdrukking, waarna de ottomaanse geschiedenis in een neerwaartse spiraal kwam en wegzakte tot die van ‘de zieke man van Europa.’
Bertus,
Zeer goed stuk😉
@ Karaca
Om maar eens even mee te beginnen; er komen heel wat meer bloemen uit bloembollen dan enkel tulpen.
Verder is er ook niets unieks Turks aan een tulp, die vond je in de oudheid van Spanje tot in China, en voornamelijk in de Himalaya.
Mochten er in Nederland al nakomelingen van ooit uit Turkije afkomstige tulpen groeien dan zijn dat nu in ieder geval goed geïntegreerde tulpen, wat heel wat meer is dan je kunt zeggen van Turkse Nederlanders.
Misschien komt dit omdat een bloembol intelligenter is dan een turk, misschien heeft het te maken met het feit dat bloembollen niet naar de moskee gaan, wie zal het zeggen.
Nederland exporteert overigens jaarlijks voor 800+ miljoen Euro aan bloembollen, dat zal dan in Erdogans grootse Turkije nog meer zijn neem ik aan?
Wist je trouwens dat Nederland met slechts een vijfde van het Turkse bevolkingsaantal vier maal zoveel export genereert?
Je zou dan bijna gaan denken dat het minuscule Nederland twintig maal zo groots is als Turkije.
Of zou Turkije gewoon een enorme economische kneus zijn, met een hele grote bek?
Ik gok op het laatste, en ik zal je nog eens wat vertellen, die grote bek gaat pauper land Turkije nog heel wat minusculer maken dan het nu al is.
Die grote bek gaat er namelijk zorg voor dragen dat de mensen in het welvarende deel van de wereld een hekel krijgen aan Turken, en dan lusten deze welvarende mensen opeens geen broodjes kebab meer, en kiezen ze een ander pauper land om op vakantie te gaan; dag centen.
Vooral een grote bek blijven hebben dus, dan is Turkije straks de zoveelste failed state.
Een artikel over Turkije en de haat tegen de Turken krijgt weer de overhand. Zielig dat er mensen zijn die denken dat de tulpen intelligentie hebben, geeft direct aan wat de gemiddelde IQ hier is.
Niemand wordt gedwongen om van de Turkse keuken te gebruiken of om naar Turkije op vakantie te gaan
Wat denken jullie dat wij in Turkije op jullie soort mensen zitten te wachten?
Anoniem hier gal spugen over Turkije en de Turken, doe het face to face!
Hallo !!! Wat een gezeik van een artikel is dat !!! Hij was toen geen dictator! Weet je wat ervan is ik hou van deze dictator!!! Een dictator die daadwerkelijk eens durf opkomt voor zijn land ,zijn voorbijgangers waren schoothondjes van Europa deze dictator heeft ballen aan zijn lijf! Daarom wordt hij dictator genoemd door de onwetendheid van Europa
@ Fa
Face to face, zoals die “heldhaftige” turk die politieagent laatst van achteren neer mepte bedoel je?
En dan ook nog geeneens de ballen hebben je verantwoordelijkheid te nemen.
En van de rest van het aanwezige turkenzooitje blijkt er dan vervolgens ook al gene ene over enig fatsoen te beschikken, die houden die lafbek vervolgens allemaal de hand boven het hoofd.
Fijn volkje die turken…
Wíj TURKEN zijn beschaafd het zit in onze DNA! Beschaving is erfelijk, het waren geen Turken! Zoals je schrijft; wij zijn een fijn volk!
Ga je huiswerk doen en daarna je excuses aanbieden aan alle Turken!
Erdogan is islamo-fascistische diktator. Zijn gevangenissen zitten overvol.
Hij voert oorlogen in andere landen : Syrie, Irak, Cyprus. Hij pleegt genocide op de
Kurden.
Islam is geen beschaving. Islam is gif, geweld en oorlog.
Dat dacht Joram van Klaveren ook totdat hij alles tot in detail uitzocht en tot de conclusie kwam dat de Islam de meest vredelievend ware geloof is. Hij heeft zich bekeerd tot de Islam. Ik raad iedereen aan zijn boek hierover te lezen.
De Koerden zijn Turkse burgers, wij Turken beschermen onze burgers ongeacht afkomst of religie!