Turkije krijgt om Syrië sancties van USA
Turkije krijgt de sancties, maar Erdogan is het doelwit. De Turkse president heeft nog niet helemaal begrepen dat zijn Amerikaanse collega niet met scherp schiet, maar met sancties.
Dat president Erdogan en het Turkse leger nu in Syrië mat worden gezet, betekent echter niet dat Turkije op een ander schaakbord meer kans maakt te overleven. De sancties die de Amerikaanse president gisteren afkondigde hebben Turkije vorig jaar economisch al tot de rand van de afgrond gebracht, en niettegenstaande de voortdurende oppeppende berichtgeving in Turkije zelf staat het land er economisch zeer, zeer slecht voor op dit moment. Dat constateerde Geen Stijl gisteren al, en dat is de tweede belangrijke kant van de crisis die Turkije als een mokerslag zal treffen.
Hoezeer men in Turkije nu nattigheid voelt is herkenbaar aan de manier waarop de Daily Sabah bericht. Eindeloze rechtvaardigingen van de inval, over een gesprekje met Macron zonder over de inhoud iets over te zeggen (geen goed nieuws dus) aankondigingen van vasthoudendheid tegen de stroom in en berichtjes die daarmee in strijd zijn. Zoals over Manbij, dat volgens de DS nu in handen zou zijn van het Syrische leger. Dat laatste heeft men van de Russen:
Assad regime forces have taken full control of Manbij and its neighboring settlements, Russian Defense Ministry Said Tuesday.
#BREAKING: First video showing #Russian military police in center of #Manbij just 30 minutes ago. Their arrival means complete inability of #Turkey & its Islamic militia groups for capturing the city during #OperationPeaceSpring. #SDF & #SAA will continue protecting Manbij. pic.twitter.com/9vKiAq6BCX
— Babak Taghvaee (@BabakTaghvaee) October 15, 2019
Wat men in Turkije hardnekkig ontkent is dat het Rusland is dat Turkije hier bij de kladden had – dat dat land Manbij vervolgens weer aan Assad cs overdroeg is niet meer dan een voetnoot. Maar dat dat in de USA wel; wordt gemeld en in Turkije niet is veelzeggend over het probleem waarvoor de Turkse pers zich gesteld ziet: het land is in een groot conflict gewikkeld met ’s werelds grootste militaire machten, en maakt een kabaal alsof men een potje risk speelt en de dobbelstenen al bij de eerste worp gunstige voortekenen beloofden. Het Pentagon heeft intussen erkend dat de overdracht van het door de Amerikanen bezette Manbij gebeurde aan de Russen. Ook in Syrië heeft deze nieuwe mythe overigens ingang gevonden, maar in Syrië heeft men meer reden om feest te vieren dan in Ankara. Eerdere Turkse berichten dat men Manbij zou schoonvegen hebben geen verdere bevestiging gekregen. Eerdere krijgshaftigheid ontbreekt op dit moment volledig – een duidelijker signaal van wat in stilte heeft plaatsgevonden is niet mogelijk.
Eerdere botsingen tussen het Syrische leger en de Turkse voorhoede – die vooral uit ongeregelde Turkomannen-eenheden en andere opstandelingengroeperingen bestaat, eindigden voor zover bekend gisteravond.
On Monday, President Recep Tayyip Erdogan of Turkey said that his troops would continue to support an invasion of parts of northern Syria, despite the return of Syrian government forces. The official Turkish explanation for the offensive was to clear the area of the Kurdish-led militia that has close ties with a terrorist group that is banned in Turkey. At the start of the invasion, Turkish officials said they respected Syrian sovereignty
Meer over de voor buitenstaanders vrij plotselinge samenwerking tussen hetAssad-regme en de Koerdische milities staat hier uitgelegd.
Wat zowel in de westerse als de Turkse pers tot dusver volledig ongenoemd blijft is de No-fly zone die Rusland boven Noord-Syrië heeft afgekondigd. Van de Turkse luchtmacht zijn sindsdien echter geen activiteiten meer gemeld. Dat is een indicatie dat die No-fly zone prima wordt gerespecteerd. Waarbij het wel de vraag is of dat op termijn ook zal gelden voor de Syrische luchtmacht, speciaal als je je realiseert dat de voorhoede waar het Turkse leger gebruikt van maakt technisch gezien Syrische opstandelingen zijn die de kluchtmacht van Assad maar al te graag eens bombarderen zou. Dat die Syrische luchtmacht nog niet actief is kan duiden op een poging escalatie met Turkije te voorkomen, maar dat zal niet eeuwig duren als het Turkse leger zonder verdere overeenkomst aan de verkeerde kant van de grens blijft.
Debat in de USA
In de Amerikaanse politiek woedt op dit moment een strijd tussen de voorstanders van ingrijpen en de mensen die president Trump steunen in zijn observatie dat het maar eens afgelopen moet zijn met Amerikaanse interventies in het MO, waarbij voor de USA weinig of niets te winnen valt. Pogingen deze beleidswijziging te objectiveren zijn al snel gedoemd;
If there’s one thing that brings the “Swamp” together in solidarity it is a serious threat to their hegemony in administering America’s foreign policy. From the pseudo-conservative “right” to the loony Left, the one issue that unites these agents of the Managerial Administrative State is the absolute imperative for the United States “to be involved” practically everywhere in the world, the zealous pursuit of “democratization” and the imposition of “egalitarian” values—most significantly in our export of “educational” programs and the various strings attached to our voluminous aid packages. Such programs always follow in the wake of any boots on the ground. They are part and parcel of the Deep State’s attempt to re-fashion the world along the lines and with globalist postulates that are, in fact, inimical to the traditions and heritage of the American founding.
De grens hierover loopt dwars door de partijen heen, waarbij de Democratische kant steeds een schuin oog houdt op de impeachment mogelijkheden van de president, en zonneklaar is dat de Republikeinse zijde er niet aan zal meewerken. Er zijn wel acties in aantocht die Trump niet erg lekker zullen zitten, maar in de Amerikaanse politiek is het erg moeilijk een president te dwingen tot een buitenlands beleid dat hij niet wil. Moeilijker dan het is een Brits premier te dwingen.
Democrats in Congress are vowing to quickly slap new sanctions on Ankara and formally oppose President Trump‘s decision to pull U.S. troops from northern Syria following Turkey’s military offensive against Kurdish forces loyal to the United States.
Het bericht dat Turkije de facto 50 kernkoppen in gijzeling heeft op de basis Incirlik in oostelijk Turkije was een bericht vandaag in de NY Times, een krant die geen vriend is van de president. Drie jaar geleden was daar echter het bericht dat deze kernkoppen naar Roemenië zouden worden verhuisd, ook naar aanleiding van de coup in 2016. Als tweede reden werd toen gegeven dat de strijd in de Oekraïne dat een logischer plek voor deployment maakte. Het is daarom hoogst onzeker waar deze kernkoppen zich bevinden, maar het gaat hier vooral om tactische kernwapens zonder al te groot vermogen.
Economische sancties USA
En die sancties? De sancties die Trump nu op Turkije toepast hebben eerder hun waarde al bewezen (zie ook de GS-link hierboven). Het is nogal wat:
Just as he promised earlier, President Trump and the White House are following through with sanctions against top Turkish officials following the Turkish military’s offensive against the Kurds of northeastern Syria.
In a tweet sent just minutes before the close, Trump published a statement outlining his plans for the sanctions, saying he would soon issue an executive order targeting current and former senior Turkish government officials and anyone found to have had a hand in Turkey’s “destabilizing actions” in northeastern Syria, which has kicked up a storm of fury in Congress among NatSec hawks on both sides of the aisle.
Trump reiterated that he is “fully prepared to destroy Turkey’s economy” if “Turkish leaders continue down this dangerous and destructive path.”
He also vowed to reintroduce steel tariffs, which will be increased back up to 50%, and immediately halt negotiations on a $100 billion trade deal.
Speciaal de opschorting van die Trade Deal van $100 miljard zal pijn doen. Turkije koerde daar al een hele tijd over, ondanks de onenigheid tijdens eerdere onderhandelingen over een Turkse corridor in Noord-Syrië waarbij de USA betrokken zou zijn. Dat de effectenbeurzen er niet op leken te reageren illustreert dat de markten deze sancties al hadden ingecalculeerd.
EU blijft opnieuw achter, Nederland mompelt alleen over IS-kinderen
In de EU is alleen sprake van het opschorten van wapenleveranties (door Frankrijk, Duitsland en België) en toekomstig overleg over wat te doen aan de Turkse dadendrang. In Nederland gaat het zoals vaker vooral over de kleine ongemakken des levens, zoals de gevolgen van eerder falen dat in de ogen moet worden gezien.
Elk zijn niveau, kun je dan slechts opmerken.
President Erdogan zit nu in ernstiger problemen dan dat het optisch lijkt. Economisch was de positie va Turkije al zeer wankel, en de onrust die kan ontstaan als de bevolking de omvang van de geleden nederlaag gaat beseffen zal niet mals zijn. De sancties die de USA er bovenop gooit zal de inflatie in het land – die recent volgens de TCB onder de 10% zakte – weer opjutten tot nieuwe hoogten, zeker sinds de Turkse Lira deze week weer wegzakte.
Ter herinnering: anders dan de mediamythe wil, was de start en het succes van de Arabische Lente in Egypte het gevolg van een broodoproer. Ideologie is prachtig, maar nergens worden mensen zo fanatiek van als een lege maag. Mensen met een lege maag zal Turkije deze winter meer hebben dan in lange, lange tijd.
Eerdere berichtgeving over het Midden Oosten vindt u terug in onze dossiers over Syrië (sinds 2015) en Wereldpolitiek USA. Meer nieuws over Turkije (hier) onder Erdogan op Veren of Lood vindt u hier.
Meesterlijke update weer ,dank hannibal .
Complete nederlaag voor de erdoschurk ,veroveringsoorlog afgelast en nu ook het brood op .Ik bak nog een varkenskarbonaatje en neem alvast een borrel op het aankomende Neurenberg tribunaal.
Erg jammer dat er hier op VOL vrijwel geen Turken te signaleren zijn 🙂
Misschien hadden deze het nieuws wat wij horen en lezen kunnen verspreiden, dat Erdogan toch eigenlijk wel een oliedomme klootzak is … uh , dictator is, die Turkije en zijn volk naar de afgrond leidt.
Het is geruststellend om te zien dat internationale grenzen, zoals tussen Syrie en Turkije, over het algemeen het handhaven waard blijven blijken te zijn. Dat geldt ook voor Rusland, ook al verdienen de verschillende acties van dat land, zoals de annexatie van de Krim, geen schoonheidsprijs. Alleen bij de VN doet men er een beetje onduidelijk over. Dat is tragisch, natuurlijk, en wijst op het einde van dit instituut dat steeds meer uitgehold is geraakt door opportunistische regimes met nogal aparte denkbeelden over recht, vrijheid en redelijkheid. Ook de EU laat het bij wat foei geluiden. Jammer, zo kan de tirannie van Erdogan nog wel een tijdje doorgaan. Je weet gewoon dat hij weer met iets komt. Iets met vluchtelingen of IS strijders richting Europa, het maakt hem allemaal niets uit, zo lijkt het. Zolang de turkse oorlogstrom maar geroerd kan worden. Daar geniet hij van. Weinig opbouwend allemaal. Er zijn zoveel andere opties: opvang in de regio, tegemoetkoming koerden, teruggave noord-cyprus, noem maar op.
Prima zaak dat erdohaantje gemangeld wordt door de twee grootmachten.
Wel even doorpakken nu. Alle turken uit Cyprus én Constantinopel.
Goede update.
Dank.
Een paar zaken, worden duidelijk :
– Erdogan wilde jihadi’s, Turkmenen, ISIS e.a. : Noord-Syrie laten veroveren;
en de Kurden aldaar uitmoorden; onder het uitroepen dat zijn leger geen
wandaden begaan.
– Rusland, op uitnodiging van Assad daar, doet zeer nuttig en stabiliserend
werk in Syrie.
– Het beleid van President Trump is zeer logisch vanuit Amerika’s belang.
En zijn sancties zijn verstrekkend.
– Dat “EU”-konstrukt liet en laat, het in alle opzichten afweten;
zelfs een werkend wapen-embargo zit er niet in ……….
– Waar de islamo-fascist wel meer kan chanteren, is :
*doorsturen ISIS-types
* doorsturen illegale massa immigratie
10% van de bevolking maar wel de helft van syrie bezetten LOGICA???
Koerden in Syrië zijn de grootste etnische minderheid aldaar. Er leven 2 miljoen Koerden in Syrië, dat is 10% van de bevolking. De meesten van hen zijn soennitische moslims, er zijn ook jezidische Koerden en een klein aantal zijn christen of aleviet.
Turkse leger zal doorgaan totdat zijn doel is bereikt.
Het is geen nieuws maar een hoop van jullie wat er allemaal gespeculeerd wordt.
Turkse leger is op dit moment uitstekend bezig.
👏👏👏👏👏🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇹🇷
@Sem
Bevolking Turkije: 79.81 million (2017) op 783.562 km²
Bevolking Istanbul: 15.07 million (Dec 31, 2018) op 1,539 km2
Cijfers van Wiki, daarom ik heb je een gunstige afronding gegeven.
Alle Turken samen hebben een stukje grond van 6 x Istanbul nodig, dat is 9.100 km2, afgerond naar boven.
En de rest – 774.462 km2 – van het land kan dus gebruikt worden door vluchtelingen, want dat hebben jullie toch niet nodig???
Zelfde soort redenatie – klets niet zo dom.
Het is telkens een een-tweetje ondereen waar uiteindelijk niemand gezichtsverlies zal lijden. Het vraagstuk Syrië opgelost.
Ottomaf zwaait ook goeiedag maar vergeet zomaar de witte vlag .
@Kostas Souflakis. Jaja. Ik vroeg 40 jaar geleden aan een campingeigenaar in Alexandropoulos: “Hoe laat gaat de trein naar Istanboel”. Het antwoord was: “De trein naar Constantinopel gaat om zes uur”. In Turkije zeiden ze tegen mij: Alman, Hollanda Arkadash. Yunan Dushman. (Duitsland, Nederland vriend, Grieken vijand).
Goed zal het waarschijnlijk nooit meer komen en zeker niet met Erdogan.
@Faraday
De turken leiden ELKE dag gezichtsverlies, al jaren. Eigenlijk al sinds sultan snorremans de macht gegrepen heeft. De denk-turken met een dubbel paspoort zijn de enigen die dat niet in de gaten hebben.
Terrorisme steunen is onmenselijk. De pkk vuurt willekeurig mortiergranaten af op turkse steden. Hoop het niet maar als er straks in nederland aanslagen worden gepleegd komt het besef hoe erg terrorisme is. Nu vanaf een afstand is het makkelijk praten.
Het is wel vermakelijk om te zien hoe Erdogan door Poetin op zijn plek gezet wordt! Wat zal-ie rázend zijn! En als de VS van haar kant met economische duimschroeven aan komt zetten, zijn de opties voor Erdogan vrijwel uitgeput. Hij kan de EU wel dreigen met het doorsturen van die Syrische vluchtelingen naar Europa, maar de EU heeft Erdogan niet in de tang, dat hebben alleen Rusland en de VS, en die zal het vermoedelijk respectievelijk geen ene moer, en vrij weinig, kunnen schelen als de EU nóg meer vluchtelingen op haar dak geschoven zou krijgen door Erdogan.
Ze balen allebei namelijk van de EU, met dat eeuwig wapperende vingertje, de morele praatjes en de betweterij, die door geen enkele daadkracht of militaire slagkracht van EU-zijde worden geruggesteund.
Dit conflict laat weer perfect zien dat de EU op het internationale toneel een wassen neus van de bovenste plank is. Het is in feite gewoon een genante vertoning, die EU.
@Ottoman 20:43 Ik vind je reacties wel erg kort worden……..
@Sem, met dat terrorisme hebben we kennis gemaakt.
Met name je collega turk, Gokmen Tanis de turkse verkrachter, die terrorist werd kunnen we ons goed herinneren.
Turken moeten de hand maar eens in eigen boezem steken, je leeft op geroofd grond van de Koerden en dan onderdruk je ze ook nog eens en als ze zich verzetten zijn het terroristen.
Stap eens af van dat turkse herrenvolk gedachte.
Dat is op zich al ridicuul.
Miljoenen turken zijn naar west Europa gekomen, omdat turkije hun geen toekomst bood en vervolgens dat land blindelings blijven aanbidden.
Trieste mensen, die Erdoturken.
Vertel mij dan hoe jij het goedkeurt dat 10 % die deel uitmaakt van syrie de koerden bijna de helft van syie wil bezetten. Er leven arabieren turkmenen in dat gebied. Notabene een terreur organisatie die met wapens word gesteund en een bedreiging voor het zuiden van turkije. Als de spanjaarden land hebben gerooft van de azteken, nederlanders van indonesie, de engelsen van de aboriginals ja dan hebben turken land gerooft van de koerden waar ze wel al duizend jaar samen leven in dat gebied vreedzaam.
Turken hebben niets geroofd, de Koerden hebben zich vrijwillig bekeerd en bij de Turken aangesloten
Bij ons is hebben houden!
Na de 1e ww in 1919 hebben de engelsen fransen italianen grieken niew zeeland australie geprobeerd turkije te bezetten net als hun voorvaderen de kruisvaarders hun botten liggen er nog. Poging 2 zal niet anders eindigen. Get over it 🙂
Elke grens heeft twee slagbomen.
Als Erdogan die aan de Turkse kant open zet wil dat nog niet zeggen dat die dan aan de EU kant ook open moet.
Het is dus de EU die ons met die “vluchtelingen” opzadelt, en niet Turkije.
De EU spartelt enkel wat tegen voor de bühne, achter de bühne past die vluchtelingen invasie prima in hun omvolkingsplannen, maar dat mag de autochtone EU bevolking niet weten.
Bedankt voor deze goede update/analyse, Hannibal.
De achtermannen/-machten van de swamp/deepstate, die opzetten en strijden tegen gezonde democratieën en ontwikkelingen, laten zich met doordenken m.i. goed afleiden via je onderdeel:
“In de Amerikaanse politiek woedt op dit moment een strijd tussen de voorstanders van ingrijpen en de mensen die president Trump steunen in zijn observatie dat het maar eens afgelopen moet zijn met Amerikaanse interventies in het MO, waarbij voor de USA weinig of niets te winnen valt. Pogingen deze beleidswijziging te objectiveren zijn al snel gedoemd;
If there’s one thing that brings the “Swamp” together in solidarity it is a serious threat to their hegemony in administering America’s foreign policy. From the pseudo-conservative “right” to the loony Left, the one issue that unites these agents of the Managerial Administrative State is the absolute imperative for the United States “to be involved” practically everywhere in the world, the zealous pursuit of “democratization” and the imposition of “egalitarian” values—most significantly in our export of “educational” programs and the various strings attached to our voluminous aid packages. Such programs always follow in the wake of any boots on the ground. They are part and parcel of the Deep State’s attempt to re-fashion the world along the lines and with globalist postulates that are, in fact, inimical to the traditions and heritage of the American founding.
De grens hierover loopt dwars door de partijen heen, waarbij de Democratische kant steeds een schuin oog houdt op de impeachment mogelijkheden van de president, en zonneklaar is dat de Republikeinse zijde er niet aan zal meewerken. Er zijn wel acties in aantocht die Trump niet erg lekker zullen zitten, maar in de Amerikaanse politiek is het erg moeilijk een president te dwingen tot een buitenlands beleid dat hij niet wil. Moeilijker dan het is een Brits premier te dwingen.”
Willen jullie Turkije openlijk de oorlog verklaren en militair tegenover ons staan? Kom dan!!! Als je de lef hebt om een derde wereld oorlog te ontketenen omwille van jullie terroristische vriendjes YPG/DEASH/IS!!!! Houd er rekening mee dat jullie eerst over 80 miljoen lijken moeten gaan en als moederland Turkije dreigt te vallen nog eens bijna een miljard broedervolken opstaan!!! Bovendien hebben landen al toegezegd dat hun defensie onder zo’n geval direct onder Turks bevel zal opereren! Kortom we lusten onze vijanden rauw!!!!
Is Sem al op weg naar Turkije on mee te gaan vechten aan de kant van Erdogan?
Hoe zit het met al die andere Turken die zich hebben vrij gekocht? Geen zin om aan het waarheidsidee van Erdogan mee te werken?
@Dries Bovenkamp
Elke keer als ik Sem of een andere Turk zijn reactie lees moet ik aan hetzelfde denken.
* Hoe oud zijn zij?
* Hebben zij hun dienstplicht al achter de rug?
* Gaan zij hun dienstplicht nog uitvoeren?
* Zijn zij nog jong genoeg om Erdogan uit zijn benarde situatie te halen?
* Of bedanken zij voor die eer en brullen liever op sites.
Als wij niets horen van bovenstaande reaguurders dan weten wij hoe laat het is.
@Karina
Ik denk dat je je weinig illusies hoeft te maken met deze gefeminiseerde nederturkjes.
Die hangen liever wat in het gemakkelijke Nederland rond, waar het tafeltje gedekt is en het bedje gespreid, dan dat ze door hun immer slissende sultan naar het front worden gestuurd. En natuurlijk wat voor de vuist weg dom tüteren op deze site, wat een stel onnozelaars.
LT 16 oktober 2019 om 02:08
Wat duidelijk is, is dat eindeloze westerse militaire interventies in het Midden-Oosten alleen maar vernietiging en verdeeldheid hebben gebracht. Het zijn de mensen in de regio die deze ziekte kunnen genezen niet degenen die het virus hebben geïnjecteerd. Ondanks dat de door de VS goed bewapende Syrian Democratic Forces (PKK/YPG) officieel als terroristische organisatie te boek staan is Erdogan nu de kop van jut maar als het over het schenden van de mensenrechten gaat komt hij nog niet tot de enkels van zeloot George Bush. Bijzonder toch altijd hoe ze het pad bewandelen dat ze een ander verwijten.
@FAa, de turken hebben niets geroofd?, hahahaha.
De turkse grootheidswaanzin kent werkelijk geen grenzen.
Vanuit Oezbekistan en Turkmenistan zijn Seltsjoeken en Oguz turken naar het westen getrokken, mede door de druk van de Mongolen.
Onderweg hebben ze elk volk geknecht, dat daar al veel langer was gevestigd; Armeniërs, Assyriers, Grieken, Koerden, Perzen en andere volken.
Uiteindelijk hebben ze het laatste stuk Byzantijnse rijk veroverd en zijn rond 1350 overgestoken naar Europa,
Een ander ging gepaard met onvoorstelbare wreedheden en bloedbaden.
Velen van die volken werden gedwongen bekeerd.
De Koerden waren oorspronkelijk Zoroasters, Yezidi’s Kakai, Nestorianen, Joden, Mithraisten etc..
De overgang naar de islam was niet vrijwillig, dat werd met moord en doodslag afgedwongen.
Door de eeuwen hebben andere volken zich verzet tegen de turkse overheersing.
Het eindigde altijd in een bloedbad.
Tijdens de eerste W.O. wisten de turken zich te overtreffen in een massamoord op Armeniërs, Grieken en Assyriers.
In de jaren 30 van de vorige eeuw nog even gevolgd door het bloedig neerslaan van een Koerdische opstand in het Z.O. van turkije met vele tienduizenden doden.
Kortom de gehele geschiedenis van turkije is doordrenkt met landroof, geweld en volkerenmoord.
En nu staat die Erdogangster te janken over Koerdische terroristen?.
Moge de Russen en Amerikanen dit leugenachtige bloeddorstige volk eens een hard lesje leren, dat zij niet eenvoudig zullen vergeten.
Hongarije gaat met Turkije samenwerken in Syrië. Turkije heeft geen oorlog tegen een land. Turkije veegt haar grenzen schoon tegen de terroristische handlangers van het Westen.
Lezenswaardig artikel
https://www.rudaw.net/english/opinion/151020191
@Bennie : geheel juist historisch overzicht. Heel belangrijk.
Wie de geschiedenis niet kent, weet niet waar het om gaat.
In de islam, is liegen en geschied-vervalsing ingebakken.
@Cool Pete 16 oktober 2019 om 10:59 De islam is onderwerping door indoctrinatie en intimidatie. De onderwerping is niet alleen in het heden, maar ook in het verleden (geschiedvervalsing) en in de toekomst (wereldkalifaat). De indoctrinatie is niet alleen van de ander, maar ook van zichzelf (liegen, niet de waarheid zoeken of erkennen). De intimidatie strekt zich niet alleen uit tot vreemden (kafirs), maar ook tot de eigen familie en vrienden (moslims). Zo bezien is de islam een ‘heerlijk’, simpel geloof. Vragen? Geen vragen!
Nederlandse gezegde “al is de leugen snel, de waarheid achterhaalt haar wel”. De Turken zijn een rechtvaardig volk daarom zijn wij onoverwinnelijk!!!
Erdogan heeft de laatste jaren geprobeerd van twee walletjes te eten en Amerika en Rusland tegen elkaar uit te spelen. Daarbij toonde hij zeer tegenstrijdig gedrag. Met zijn neerhalen van een Russische straaljager probeerde hij een oorlog te veroorzaken tussen Rusland en de NAVO-landen, om daarna Russisch luchtafweergeschut te gaan kopen en bij Putin te gaan slijmen. Zowel Putin als Trump zijn zich bewust van de steun die ISIS kreeg vanuit Turkije. Dit zijn nog maar een paar voorbeelden van zijn irrationele gedrag, dat voor hemzelf waarschijnlijk erg slim leek. Maar Putin heeft hem dat neergeschoten vliegtuig niet vergeven en Trump was niet beplaad verguld met de Turkse aanschaf van Russisch afweergeschut.
Veel regeringsleiders zijn psychopaten, maar Erdogan is gewoon niet zo intelligent. Hij denkt en dacht slim te zijn, maar heeft zichzelf nu behoorlijk in de nesten gewerkt met zijn dubbele loyaliteiten, die in feite alleen loyaliteiten aan zichzelf zijn.
Maar nu heeft hij dus beide tegen zich gekregen, als de stoker die probeert een problematisch huwelijk nog verder te verstieren door de man en vrouw tegen elkaar op te zetten en als gevolg beide tegen zich in het harnas jaagt..
Trump en Putin, hebben blijkbaar allebei toptalenten als politieke en strategische adviseurs. Erdogan laat zich kennen als de vervelende klier op het schoolplein die op een gegeven moment door zijn irritante en verstorende gedrag de hele school eensgezind tegen hem krijgt.
@ D.G Neree
Dat irritante en verstorende gedrag is ook dagelijks te ervaren met de denk-turken in dit land.
Niet uitgesloten is dat, dat een erfelijke kwestie met die platte achterhoofden.
@Bennie 10:14 Op zich zou het overzicht dat je geeft nuttig kunnen zijn voor onze Turkse mede-reaguurders op deze site. Maar, helaas, het kwartje zal niet vallen. Want wat jij zegt is allemaal vuile westerse propaganda tegen het geweldige Turkije, in de ogen Turkse Nederlanders.
Je bereikt die jongens niet, hoeveel historische feiten je ook aandraagt. Ze zullen het door dik en dun blijven ontkennen, want ze zijn van jongs af aan geïndoctrineerd met Turkse propaganda. Hoe machtig, groots, intelligent etc. de Turkse natie was en is, hoe zegenrijk voor de volken die met haar in contact kwamen, enz. enz.
Zo gaat dat in alle dictaturen: de jeugd hersenspoelen met aperte leugens, met totaal partijdige ‘geschiedenis’, waarin ‘wij’ altijd de beste zijn, met onze lelieblanke ziel en ons geweldige geweten. Zo ging het in de Sovjet-Unie, in China, in Turkije en noem ze verder maar op. Geen introspectie, geen zelfkritiek, geen nuchtere, realistische kijk op de zaken, alleen maar propaganda en zelfverheerlijking.
Dan komt een scheutje realiteit al snel als een koude douche over je heen. Dan beweer je dus doodleuk dat de Koerden zich vrijwillig tot de islam bekeerd hebben en “zich vrijwillig bij de Turken hebben aangesloten”, zoals Fa om 00:14 beweerde. “Vrijwillig aangesloten”!!! Het is te potsierlijk voor woorden, zulke evidente onzin, maar hij komt er met droge ogen mee aanzetten. Ik neem aan dat Fa ook vindt dat de Armeniërs en de Assyriërs zich “vrijwillig” door de Turken hebben laten uitroeien en verdrijven?
Waarom ontkent Israël het zelfbeschikkingsrecht voor de Palestijnen maar ondersteunt het moreel en militair de Koerdische afscheiding uit Irak? Iemand?
@ Hannibal.
Goed geschreven en informatief artikel. Voornamelijk voort gedacht vanuit de Westerse uitgangspunten en belangen, belemmerend voor het totaaloverzicht maar dat mag.
Ik ga proberen mijn gedachten kort samen te vatten over de belangen nagejaagd door RTE en Putin.
RTE neemt de hele organisatie van de EU en de NATO als sinds het jaar 2008 niet meer serieus en doet sindsdien milde pogingen om aansluiting te vinden bij China en Rusland met de Shanghai- samenwerkingsorganisatie.
Putin is de meesterbrein die Turkije op beoogde afstand houdt omdat hij weet dat de EU en de NATO, Turkije zijn richting op zal duwen en hij tegenover geringe toezeggingen de strategische ligging van Turkije zich kan toe-eigenen waarbij de middellandse zee een verlengde wordt van Rusland bij toekomstige irritaties.
RTE heeft naast de meermaals genoemde 3,6 miljoen redenen ook een aantal nagestreefde doelstellingen. Nog even goed de tanden laten zien voor een eventuele operatie met betrekking tot de middellandse zee gasvelden bijvoorbeeld.
– Rusland is met de uitnodiging van Asad rechtmatig aanwezig in Syrië.
– Indien een land zijn grenzen niet kan beschermen en van daaruit een ander land wordt aangevallen mag een land in dit geval Turkije, operaties uitvoeren, m.a.w. Turkije is ook rechtmatig aanwezig in Syrie.
– De illegaal aanwezigen zijn de USA en de EU-coalitie. De overige gesteunde troepen zijn voor het karretje gespannen met valse voorwendsels door Nederland, Frankrijk etc.
De tijden dat de USA zonder enige tegengewicht de gendarmerie van de wereld mocht spelen zijn voorbij en dat is de grote brok die de gehele EU moet slikken als jaknikkende schoothondje van het eens eenzaam aan de top zijnde USA in het wereldtoneel.
Hoe de situatie in Syrië verder zal gaan verlopen is afwachten. De grote vraag voor mij is ; tot hoeverre de EU en de USA willen gaan om verder gezichtsverlies en hun illegale acties te verbergen voor in dit geval Syrië. Totale oorlog kunnen ze niet riskeren want zwaargewicht Rusland is terug van kort weggeweest.
Met een beetje geluk komt binnen enkele jaren ook de inmenging van de USA en de coalitie in Irak, Afghanistan, Libië, Egypte etc. tot een goed eind, en wordt de nieuwe gendarmerie van de wereld Putin, zou hem sieren.
‘Palestijnen’ zijn Jordaniërs.
Die hebben al een eigen staat in tegenstelling tot de Koerden.
@atila yavuz.De landen om turkije heen hebben meer redenen om hun grenzen te beschermen tegen Turkije /isis/ dan andersom.Turkije zal alleen als schoothondje van putin nog militair kunnen overleven ,maar kunnen economisch binnen een maand failliet zijn door toedoen van de VS en dan heb je niets meer aan een te duur leger.
@Joshua Cohen 16 oktober 2019 om 12:58
Palestijnen: https://nl.wikipedia.org/wiki/Palestijnen
Uw eigen interpretatie over Palestijnen is bewonderenswaardig.
Op 11 december 1948 nam de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties de Resolutie 194 aan: Vluchtelingen die naar hun woongebieden willen terugkeren en met hun buren in vrede willen leven moet dit zo snel mogelijk worden toegestaan of er moet schadevergoeding worden betaald voor de bezittingen van degenen die niet wensen terug te keren. Israël weigert tot nu toe deze onvoorwaardelijke toelating van Palestijnse vluchtelingen.
Beste aanwezigen nogmaals prima met jullie zelfverzonnen fabeltjes, heel goed stop maar veren in jullie achterste, wie moet het anders doen? Met jullie waan ideeën zijn jullie in jullie dromen omhoog gevallen. Haal alvast een pilletje bij jullie arts! Met zekerheid kunnen wij zeggen dat wanneer jullie uit jullie dromen ontwaken, het hart aan kan komen! Nederlandse gezegde hoogmoed komt voor de val!
TURKIJE heeft een lange termijn visie, zodra het om ons heen rustig wordt gaat de handel met ons buurlanden opbloeien! Jullie hebben TURKIJE nodig en niet andersom!!!!!
Trump zal langer president blijven dan Erdogan.
@ Faraday
Leuk geprobeerd, maar het echte verhaal begint met de Balfour verklaring uit 1916, en het daar uit voortkomende Volkenbond mandaat uit 1923, en niet met een VN resolutie uit 1948.
De hedendaagse zogenaamde “Palestijnen” (een niet bestaand door Arafat uitgevonden “volk”) zijn de nakomelingen van Arabieren die vanaf 1923 in (Trans)Jordanië thuis hoorden.
@Ravian 16 oktober 2019 om 17:16
Theodor Herzl wordt als de vader van het moderne zionisme beschouwd en schreef in Der Judenstaat over de noodzaak om de lokale bevolking te deporteren. Nog toen de Ottomaanse sultans over Palestina regeerden nam Herzl men hen contact op om er hun heilstaat op te richten. Het was uiteraard een njet. Voor Herzl waren de joden het door god uitverkoren volk, een superras dus en dan kan men zich al indenken wat het lot zou worden van de daar al eeuwenlang wonende Palestijnen.. Als in 1948 door zionistische terreur honderdduizenden Palestijnen op de vlucht slaan ontstaat er in de VN druk op de prille zionistische staat om die mensen terug te laten keren. Het is een voorwaarde voor Israël om toegelaten te worden door de VN. De van hun land verjaagde bevolking bleef zoals gekend in de kou zitten.
In de Balfour verklaring van 2 november 1917 staat verder ook:’.. it being clearly understood that nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestin..’
Een memorandum van Balfour uit 1919 vermeldt: In Palestina doen we niet eens het voorstel om – al was het voor de vorm – de wensen van de huidige bevolking te onderzoeken. De vier grote machten hebben zich verbonden met het zionisme. En zionisme, het mag juist zijn of verkeerd, goed of fout, is geworteld in eeuwenoude tradities, in nood van het heden, in hoopvolle verwachtingen voor de toekomst, die van veel groter belang zijn dan de verlangens van en nadelen voor de 700.000 Arabieren die nu dat oude land bewonen.
De vraag waarom ontkent Israël het zelfbeschikkingsrecht voor de Palestijnen maar ondersteunt het moreel en militair de Koerdische afscheiding uit Irak? lijkt me geheel buiten de context gefingeerd maar wel leuk geprobeerd.
Ravian,
Probeer niet de feiten te verdraaien anders krijg je de deksel op je neus😂
@ Faraday
De “Palestijnen” bestaan pas sinds 1964, voordien had nog nooit iemand van dit volk gehoord.
En die “Palestijnen” hebben al lang zelfbeschikkingsrecht, in dat deel van Palestina dat hen is toegewezen; Jordanië.
De “Palestijnen” op de Westbank en de Gazastrip zijn niet anders dan illegale bezetters van aan de Joden toegewezen grondgebied.
Die moeten dus gewoon hun bullen pakken en oprotten naar Jordanië
@ Sem
Jij zou een feit nog niet herkennen als je er de nek over brak.
Foei.
CdW
@Atila Yavuz
Dank voor uw complimenten.
Hoewel ik het niet met alles eens ben met wat u schreef, zie ik de lijn van uw gedachten, en wat betreft de illegaliteit van de westerse aanwezigheid in Syrië zijn we het eens. Ik ben niet zo’n voorstander van internationale politieagenten van welk type ook, al was het maar omdat het de realiteit voor veel mensen teveel versluiert. Veel van wat nu internationaal recht heet doet dat ook – het meeste gaat niet diep genoeg om op te kunnen vertrouwen, maar we hebben niets beters. Het voordeel van acceptatie van gemaakte afspraken is de duidelijkheid, maar nieuwe interpretaties belichten naar mijn gevoel juist het gebrek aan verankering.
Dat ik redeneer vanuit een westers perspectief kan ik niet ontkennen, hoewel dat meer vertrouwt op de geschiedenis zoals die nu te boek staat dan op navolging van de heersende opinies in de westerse pers. Mijn opinies worden in de Nederlandse pers evenzeer gehaat als door sommige mensen van Turkse afkomst. We zullen er mee moeten leven. 🙂
Ravian 16 oktober 2019 om 20:23
Het gebruik van de aanduiding Palestina voor het gebied dat later het Mandaatgebied Palestina werd stamt al uit de klassieke oudheid en werd onder andere gehanteerd door Herodotus (5e eeuw v.Chr.) en Plinius de Oudere (1e eeuw). Ook op munten geslagen tijdens de regering van Vespasianus (69-79) wordt deze aanduiding gebruikt. Na de Bar Kochba-opstand (ofwel de Tweede Joodse Opstand) worden de Romeinse provincies Syria en Judea door keizer Hadrianus samengevoegd tot de provincie Syria-Palestina. Christelijke en joodse schrijvers spreken op grond van de Bijbel ook over Palestina.
Vanaf de 16e eeuw tot 1917 maakte Palestina onderdeel uit van het Ottomaanse Rijk. Het gebied vormde binnen het Ottomaanse rijk geen administratieve eenheid, maar de Arabieren en Joden die er woonden, alsook de Ottomaanse functionarissen, noemden het gebied Palestina en de inwoners ervan Palestijnen.
@ Faraday
Yeah, en in Europa wonen al een tijdje Europeanen, maar dat wil nog niet zeggen dat er daarom een Europees volk bestaat, laat staan dat zo’n volk dan het alleenrecht op Europa op zou kunnen eisen, wat feitelijk precies is wat die zogenaamde “Palestijnen” in Palestina doen.
Typisch verder dat in discussies met islamofielen altijd “de Palestijnen” er weer aan de haren bijgesleept worden, om het even of dat dit relevant is of niet.
Hebben jullie niet in de gaten wat voor een enorme argumenten armoede je hier mee tentoonspreid?