DE WERELD NU

Pensioenen – DNB maakt €500 miljard reserves onzichtbaar – Pieter Lakeman en Arno Wellens

Pensioenen

In Nederland is de manier waarop wordt omgegaan met de pensioenen een groter open wonde dan in de MSM wordt beseft. De gevolgen van het bedrog worden gezien èn  gevoeld.

De Nederlandse Bank verplicht pensioenfondsen reeds jarenlang hun pensioenreserves te laag weer te geven door een onjuiste rekenrente te gebruiken. €500 miljard wordt nu verkeerd weergegeven. Een idiote politiek van bankbestuurder Klaas Knot, stelt Pieter Lakeman. De rendementen van de pensioenfondsen zijn ondanks de onvriendelijke ingrepen in het financiële stelsel door Draghi nog steeds zo hoog dat er €500 miljard aan reserves aanwezig is. Door de onjuiste rekenrente voor te schijven dwingt DNB de pensioenfondsen deze €500 miljard onzichtbaar te maken en buiten de balans te houden en daardoor op uitkeringen te korten. De zelfstandigheid van kleine, onafhankelijke pensioenfondsen wordt hierdoor bedreigd.

Rekenrente
De rekenrente is de contantmakingsfactor waarmee de pensioenfondsen de waarde haar toekomstige betalingsverplichtingen qua pensioenen berekent. Door de rekenrente jarenlang onjuist vast te stellen lijken de pensioenfondsen arm terwijl ze enorm rijk zijn..

Beluister over pensioenen ook: 32 miljard verdwenen uit het ABP pensioenfonds en andere zaken – Ad Broere en Rob de Brouwer, dat u hier op Veren of Lood vindt.


Duur: 57:02

Publicatie 15 september


We besloten bij de geboorte van Café Weltschmerz non-profit te zijn en dat willen we ook blijven. Wij willen onafhankelijk zijn van de overheidssubsidies en sponsoring, van politieke- en commerciële invloed, maar tegelijkertijd onze content wel voor iedereen beschikbaar houden. Om dat te kunnen blijven doen, vragen wij jullie hulp met een regelmatig klein of een eenmalig substantieel bedrag. Grotere bedragen kunnen via een ANBI-regeling. Met jullie bijdrage kunnen we Café Weltschmerz in de lucht houden, om in deze bizarre tijden vol desinformatie, tegenspraak blijvend te faciliteren.

We hebben 50.000 kijkers per week. Als iedereen 1 Euro zou storten dan kunnen we jaren vooruit. We besloten bij de geboorte van Café Weltschmerz non-profit te zijn en dat willen we ook blijven. Wij wilden onafhankelijk zijn van de overheidssubsidies en van politieke- en commerciële invloed, maar tegelijkertijd onze content ook voor iedereen beschikbaar te houden. Om dat te kunnen blijven doen, vragen wij jullie hulp met een regelmatig klein bedrag of een eenmalig substantieel bedrag. We kunnen met jullie bijdrage Café Weltschmerz in de lucht houden, om in deze bizarre tijden tegenspraak te blijven faciliteren.

Steun Café Weltschmerz en onze toekomst met een donatie of adopteer een aflevering. Onze gesprekken zijn vertegenwoordigd in de collectie van het Instituut voor Beeld en Geluid. Ze zijn relevant en blijven geldig voor de toekomst. Help deze toekomst met een donatie: NL23 TRIO 0390 4379 13

Doneren kan ook via crypto-currencies:
Bitcoin 1KiNiBFCYTQeXChtAYMHqfSeQ91jEVoeve
Ether 0x0111c80bdf8e1eee49a7c46bd134532f787dd852
Litecoin Lg11FwbnesVa7q2swjGgttbuHaX5EKAPoz
of ga naar www.cafeweltschmerz.nl/doneer/


Meer interviews via Café Weltschmerz op Veren of Lood vindt u hier.

27 reacties

  1. Cool Pete schreef:

    Pensioen is uitgesteld loon, dus spaar-geld, dus individueel bezit.

    Fondsen zijn aan elke deelnemer, hun inleg schuldig.

  2. Johan P schreef:

    Dit is niet alleen al lang bekend masrbook niet vreemd. De EU kijkt al lang met een kwijlend bekkie naar de Nederlandse pensioenpotten.
    Dit is gewoon een stap om het geld ‘legaal’ te verduisteren zodat het kan worden gebruikt om de kosten van Brussel te dekken zonder er onder de Nederlandse bevolking te veel ruchtbaarheid aan te geven.

  3. Eva schreef:

    https://www.mdr.de/nachrichten/ratgeber/recht/musterfeststellungsklage-gegen-sparkassen-zugelassen-100.html
    Hetzelfde trucje heeft de Sparkasse in Duitsland jarenlang bij hun klanten toegepast waardoor mensen aan de rand van het faillissement kwamen te staan.
    Misschien is het iets voor iemand die hier verstand van heeft om ook eens de Nederlandse banken en hun rekenrente onder de loep te nemen.

  4. Jaap schreef:

    Cool pete.
    Juist maar de overheid bepaalt de spelregels.

    Eva
    Lakeman als voorzitter van onderzoek team lijkt mij een goed idee.

    Mevrouw Baarsema lijkt mijn een slecht idee want die vergat deze week in haar verhaal het verlies van belasting inkomsten van ontvangen pensioenen van gepensioneerden.

  5. BegrensEuropa! schreef:

    Waar het de Nederlandse overheid aan ontbreekt is overzicht. Dit is eenvoudig verklaarbaar. Een combinatie van: 1. verkokering; 2. vierde (ambtenaren-)macht; en 3. onevenwichtigheden in prioriteitstelling beleidslijnen. Die onevenwichtheid heeft ook weer oorzaken, te weten: a. wereldbeelden invloedrijke ambtenaren hebben D66/GL signatuur; hangt samen met b. dadendrang (tot wereldverbetering) door eenzijdige prioritering.; dus c. bewust negeren of als minder belangrijk terzijde schuiven van andere aspecten, wereldbeelden en belangen. Dit is mogelijk door rapportages op een zodanige wijze te laten opstellen dat er geen harde conclusies uit mogelijk zijn dn ruimte ontstaat om zonder het noodzakelijke totaaloverzicht besluiten te nemen. Kortom, de structuur van de besluitvorming maakt onevenwichtige besluitvorming mogelijk. In andere landen bestaan D66/GL-achtige ambtenaren niet, daar zijn ze hoofdzakelijk uiterst conservatief. Die hanteren vrij harde, financiele modellen die, al dan niet toevallig, niet ten gunste van Nederland werken. In Nederland worden heel weinig modellen gebruikt en al zeker geen financiele, behalve dan voor het sluitend maken van de begroting en het eindeloos weer opnieuw beginnen af te lossen van de overheidsschuld. Er zou gepleit moeten worden voor modellen, die rekening houden met die buitenlandse methodieken, zoals Frankrijk en Spanje die hanteren, en zo een einde te maken aan de nadelen waaraan Nederland wordt blootgesteld. Dit geldt niet alleen voor ECB-gerelateerde problemen, maar evenzeer voor klimaatbeleid, federalisering en massamigratie. Tevens moeten de resultaten van deze modellen breed worden geprojecteerd naar MSM’s in Duitsland, want daar is men door de Tweede Wereldoorlog en de opkomst van de Groenen totaal de weg kwijt. Ze zijn daar niet zozeer dom of onverantwoordelijk, als wel wel ernstig verward. Dat kan veranderd worden. Bij het opstellen van de benodigde modellen zal gebruik gemaakt moeten worden van internationale expertise. De aansturing van het samenwerkingsverband is een politiek-wetenschappelijk probleem op zich dat niet onderschat moet worden.

  6. Als de rente stijgt storten de koersen van de obligaties in en dat wil niemand.
    Als de dekkingsgraad onder de honderd is leven de ouderen op kosten van de jongeren en ze zijn al de rijkste bevolkingsgroep terwijl ze juist de armste zouden moeten zijn.
    Het is toch rijk leven en arm sterven.

  7. Mike Brandenburg schreef:

    Ik vind het altijd wel vermakelijk wanneer mensen blijven volhouden dat collectieve pensioenfondsen toebehoren aan de spaarders…… wie zijn pensioensoverzicht erbij pakt ziet direct op de eerste pagina onder de opgebouwde waarde in dikgedrukte letters dat de spaarder geen enkel recht aan de genoemde bedragen kan ontleden, wat inhoud we sturen dit, maar wanneer het nul is, kan je daar niets van zeggen. Collectieve pensioenen vielen eerder onder beheer van de overheid en nu onder de EUssr, wie beheert bepaald.

    Het is de reden waarom ik tegen colectieve regelingen ben. Wat je zelf regelt ben je zelf verantwoordelijk voor en bepaal je zelf. Mijn eigen voorziening met minder inleg levert al veel meer op.

    Je hebt ook mensen die denken dat het de overheid ontbreekt aan inzicht, dit is pertinente onzin, de overheid bepaald alles en weet exact wat er speelt, De overheid wil geen situatie alwaar de burger goed voor zichzelf kan zorgen, aan de ene kant een onafhankelijk burger wil minder en minder overheid, aan de andere kant is het een perfecte maniet om te kunnen blijven graaien om geld uit te kunnen blijven geven aan zaken die zij nooit naar haar toe had mogen trekken.

    Daarnaast worden door het beheer bij de overheid te houden, Pensioenfondsen verplicht staatsobligaties blijven aanschaffen om staatsschulden binnen Europa te financieren, niet enkel de rente daarmee omlaag halend, maar ze ook nog eens vol te stoppen met investeringen die levensgevaarlijk zijn, en nog steeds dagelijks in risico toenemen. Mochten Euroepese landen nu omvallen dan zijn de klappen voor de collectieve pensioenfondsen gigantisch. De overheid neemt vast een voorschot op die verliezen, uiteraard zal de politiek en overheden vervolgens naar de banken wijzen, terwijl de risicos geheel voor de overheid komen.

  8. Rensk. schreef:

    Interessant gesprek. Ben er niet voldoende in thuis om het helemaal tot in de puntjes te begrijpen, maar ik begrijp het wel zover dat ik bij sommige dingen die Lakeman vertelt al eerder dat soort gedachten zelf had. Dat Draghi handelt in belang van Italie en dat daar nog eigen belang bij kwam hoor ik nu.

    Ik snap alleen niet waarom die pensioenfondsen niet en masse tegen Knot en/of de regering ingaan. Ze worden dan ontslagen zegt Lakeman. Maar als ze zich verenigen kun je ze moeilijk allemaal ontslaan toch.

    Dat snap ik niet precies. Dat ze niet zelf uit mogen maken waar ze in investeren wist ik al en vind ik al triggy.
    Ze mogen volgens mij ook niet beleggen in goud had ik ergens gelezen. Wat een smerig zooitje mensen zijn er toch op de wereld. Witte boorden criminelen Rutte is premier geworden omdat ie zo goed kan liegen. Hij heeft geloof ik 700 mensen om hem heen die hem zeggen wat ie moet liegen en hoe hij de waarheid moet verdraaien. Omdat ie daar goed in. NIet iedereen kan zonder knipperen een heel volk voorliegen, Hij wel.

  9. Wreijt schreef:

    Mijn geld belast tijdens mijn werk. Belast nu ik het uitbetaald krijg. In 7 jaar al bijna 100euro minder netto pensioen. Moet ik het nog snappen! 😬

  10. Johan P schreef:

    @Mike Brandenburg
    Op zich ben ik het met je eens. Echter, voor veel mensen is het momenteel niet of nauwelijks mogelijk om het zelf te regelen omdat er nauwelijks geld over is om te sparen. En dat aandeel van de bevolking stijgt.
    Er valt wel wat te zeggen voor het idee van een samenwerking, aangezien het meestal makkelijker is om een goed rendement te maken indien met een behoorlijk start kapitaal heeft.
    Plus dat aan veel mensen de kennis ontbreekt om een dergelijke voorziening zelf te treffen.

    Zelf zou ik meer zien in een soort tussenvorm, waarbij voor iedere Nederlander bij registratie door geboorte en verkrijgen van so-fi nummer een rekening wordt geopend die in principe niet kan worden aangesproken voor de pensioengerechtigde leeftijd is bereikt. Alles wat daar op wordt gestort zou vrij moeten zijn van belastingen (tot een maximum bedrag van €1.000.000 bv). Het beheer van die rekeningen zou best bij de pensioenfondsen kunnen liggen. Men kan daar ongestraft op bijstorten tot dat maximale bedrag is bereikt en daarna een bescheiden belasting betalen.
    De pensioenfondsen hebben altijd gerekend met het GEMIDDELDE rendement over 15-20 jaar, waardoor ups en downs in de economie werden weggemiddeld. Tot aan het graaien in de pensioenpotten begon heeft dat ook prima gewerkt. De vanuit Brussel opgelegde eis van DNB om op ieder moment aan alle verplichtingen te kunnen voldoen heeft er nog een keer een schepje bovenop gedaan.

  11. Friesecanadees schreef:

    Geheel eens met van Brandenburg:overheid(nuEU) wil eigenaar/baas spelen over uw geheel bestaan(maar u wilde toch de vesoigingsstaat nietwaar??)
    Van B heeft het spel door!

  12. Paulina schreef:

    Dubbele boekhouding dus. En als wij dat doen word je gestraft.

  13. Kees schreef:

    @ Johan P
    “Echter, voor veel mensen is het momenteel niet of nauwelijks mogelijk om het zelf te regelen omdat er nauwelijks geld over is om te sparen.” Veel bedrijven hebben een collectieve pensioenregeling, waardoor je als werknemer geen keus hebt. Je bent daarmee verplicht deel te nemen aan deze regeling. Volgens mij werken vooral de grotere pensioenfondsen op deze manier (in elk geval ABP en PFZW)

  14. Dubbelyou schreef:

    Ik snap niet dat dhr.
    Lakeman zijn verhaal niet eens in nieuwsuur verteld. Of is hij niet links genoeg?

  15. Hannibal schreef:

    @Dubbelyou
    Het zou me hogelijk verbazen als men hem in Nieuwsuur aan het woord zou laten. Wat hij zegt is wel degelijk te behappen voor zo’n redactie, maar hoor je er ooit iets over? De staatsomroep weet waarover zij geacht wordt te zwijgen – een feit dat wordt verhuld door hen van tijd tot tijd pijnlijk te laten bijten in zaken die nooit echt \zullen veranderen.

  16. Cool Pete schreef:

    De werkelijkheid blijft,
    dat als de werkenden, alle afgedragen premies, zelf hadden kunnen houden,
    ze hun eigen spaar-/pensioen-voorziening hadden gehad.

    De overheid is kortzichtig : mensen geven hun geld uiteindelijk uit, en daar
    heeft iedereen voordeel van.
    Maar nu veroorzaakt de overheid : armoede.

    Wat er aan de hand is : Nederland, inclusief pensioen-fondsen,
    worden – buiten-wettelijk – overgedragen aan dat “EU”-konstrukt : ECB.

    Zo ligt de werkelijkheid, en niet anders.

  17. Ton Ponjee schreef:

    Dat ik door VVD en consorten belazerd wordt aangaande mijn pensioen ok, dat verwacht ik, maar dat mijn vakbond , Pvd A en Groen Links daaraan meedoet is diep triest, overgens gaan Groen en Links wel samen?
    Het wordt tijd dat de huidige politici en banken zich bezig houden met de wereld problematiek, En de pensioen problemen, van nu , zo die er al zijn over te laten aan hen die geld in de pot hebben gestopt dwz de gepensioneerde van nu

  18. Joop schreef:

    Wanneer komen de miljarden terug die door Lubbers/ Kok uit de pensioenfondsen zijn weggehaald??

  19. .D.Nijkamp schreef:

    Als gepensioneerde tandtechnicus hebben wij een korting in 2012 7% in 2014 2% en 2018 toen pensioen over ging naar PFWZ 9.3 % ingeleverd omdat ons fonds (opgeheven) werd .nu aanstaande jaar weer .

  20. Rensk. schreef:

    Idd en ik heb gelezen in het Ad dat b.v. PMT rekening houdt met een korting van 15procent Andere pensioensfondsen met een korting van 10 tot 15 procent.

    Ik denk dat ze pas stoppen als de pensioenen op hetzelfde niveau zijn als b.v. in de armere landen. Ze willen gedwongen nivelleren (heeft Juncker al een keer gezegd) en dit is hun manier om dat voor elkaar te krijgen. Nivelleren en wat ze binnen halen gebruiken voor zaken die ze leuk vinden. Niemand staat op als leider om met een enorme massa naar Den Haag togen en Rutte ter verantwoording roepen. Niemand. Dit is crimineel. Kan er niets anders van maken

  21. Hannibal schreef:

    @Ton Ponjee
    Er gaat heel veel niet samen, maar zijn ze niet al versplinterd genoeg? #Principevraag Van mij mag het, maar ik ben er niet objectief over.

  22. Ton Richter schreef:

    Helder verhaal van Pieter Lakeman.
    Inderdaad een schandalige zaak.

  23. Ton Richter schreef:

    Helder verhaal van Pieter Lakeman.

  24. Ton schreef:

    Pensioenroof belachelijk dat dit hier in ons land gebeurt .PS: witte boorden criminelen de VVD voorop.

  25. Willem Klomp schreef:

    De rekenrente gewoon op 3% stellen zou Klaas Knot sieren, maar dat wil hij niet inzien, omdat hij naar de ECB moet luisteren.

  26. Rensk. schreef:

    Als ze dat wagen dan word het tijd dat ook de burgers naar het Malieveld togen. Marionetten stuk voor stuk.

  27. hans bontebal schreef:

    Er zitten juistheden in het verhaal, maar ook zeer veel onjuistheden. Ik kan eenieder aanraden ook buiten de eigen “bubbel” te kijken en niet alles uit dit gesprek voor waarheid aan te nemen. Dan ziet men dat juist minister Hoeksta en Klaas Knot zich erg verzetten tegen het huidige ECB beleid en zich hier ook openlijk over uit spreken. Daarnaast komt er van de pensioenfondsen wel degelijk geluid dat de rekenrente verhoogd zou kunnen worden. Dit zijn slechts voorbeelden van zaken die in dit gesprek anders naar voren komen, maar in het algemeen kan ik iedereen dringend aanraden altijd over een zaak vanuit meerdere kanten info te krijgen en niet slechts een kant dat aansluit bij de initiële eigen mening/onderbuik.