DE WERELD NU

Iran wil geen escalatie – het is ook al erg genoeg

Iran, Israël, Syrië

Iran wil geen oorlog, is de mantra die ons wordt toegeschreeuwd door EU-getrouwe MSM. Dat klinkt heel erg rationeel – en toont weinig kennis van zaken.

De NOS doet dat zo:

Iran

De EU doet graag alsof iets van wat zij wil van enig belang is:

Zei ik niet de EU-getrouwe MSM? Wel zeker: lafheid is het handelsmerk van de Brusselse coterie. Soms is dat verstandig. Maar de EU wil wel serieus genomen worden. Dus gaan eerst ministers over een aantal dagen (maandag wisten ze al dat het vrijdag werd) bijeenkomen, men nodigt een Iraanse minister uit en verwacht dat die blij is te mogen komen en verzoekt Iran tegelijkertijd toch vooral geen geweld te gebruiken maar het bij een dialoog (welke, en met wie???) te houden. Na een bijkans onafzienbare reeks proxy-oorlogen in het MO is dat wel een interessant gotspe uit Brussel. Toen moest Iran natuurlijk wel:

Iran

Even stereotype en voorspelbaar was het gekrijs van woke-Amerika na de dood van Soleimani. Dat had Trump niet mogen laten doen (gaapt)!!

Enfin, de wraakacties van Iran tot dusver lijken weinig meer dan poginkjes om de eer te redden – in lijn derhalve met wat ik als wijsheid aanbeval maandag. Ook Trump lijkt er zo over te denken:

Iran

maar gaat desalniettemin de natie toespreken over de situatie zoals die nu in Irak is ontstaan.

Maar, hoe redelijk is het leiderschap van Iran? [1] Alles bij elkaar genomen is de indruk er een van machteloosheid. Indrukken kunnen bedriegen, en het is te vroeg om al tevreden achterover te leunen. Maar de indruk blijft dat de eliminatie van Soleimani een sterkere zet op dit schaakbord was dan je verwachten zou van de uitschakeling van één man.

Achterover doen de Amerikanen echter allerminst. De troepen lijken zich er mee te hebben verzoend dat er een oorlog aan komt, het enige dat bevreemdt is de slechte coördinatie binnen het Pentagon, waar men eerder een terugtrekkingsbrief uit Irak liet uitlekken (die zelfs Trump op dit moment niet wil), dat direct weer introk en er teveel verwarring over liet ontstaan.

Wel zijn diverse Amerikaanse bedrijven begonnen hun personeel terug te halen.

Intussen is een Boeing uit Oekraïne(!!) direct na het opstijgen uit Teheran neergestort. Iran heeft de zwarte dozen bemachtigd, meldde de NOS al eerder, maar Iran weigert vooralsnog iedere inzage in de gegevens die die zwarte dozen bevatten. Zou dat een signaal kunnen zijn dat deze Boeing per ongeluk door de Iraanse luchtafweer is neergehaald?

More suspicious details have surfaced over the past few hours as investigators take the first hard look at the circumstances that caused a Boeing 737 to plunge out of the sky minutes after takeoff.
Bloomberg reports that foreign investigations into what happened will undoubtedly be hindered by the regime, particularly amid rising tensions with Washington. Meanwhile, more evidence as emerged to suggest that the jet was a victim of a misfiring of Iran’s missile defense system.
As theories multiplied, the Ukrainian embassy in Tehran amended an earlier statement on its website, in which it ruled out terrorism. Instead, it offered ‘no comment’ on possible causes.

De beelden van de wrakstukken suggereren geen neerstorten maar een ontploffing in volle vlucht:

Iran heeft Mark Rutte niet nodig om dit in de doofpot te stoppen. Maar het verraadt meer paniek in Teheran over een eventuele oorlog met de USA dan het Iraanse leiderschap prettig zal vinden om te erkennen.


  1. Het filmpje dat eerder op deze plek te zien was bleek van een oudere datum, miet van Khamenei, en niet van de begrafenis van Soleimani. De Amerikaanse site waar ik het vond heeft de betreffende clip ook zelf gewist.

Meer over het reilen en zeilen van Iran vindt u hier op Veren of Lood.

45 reacties

  1. Xantil schreef:

    Er circuleerd een filmpje waarin een vuurbal ter aarde stort.
    (https://twitter.com/mehrdadt1987/status/1214756444421132288)
    Is deze echt, dat is engine failure wel erg onwaarschijnlijk.

  2. D. G. Neree schreef:

    Even een tussentijdse recapitulatie.
    – Khameney flipt uit zijn dak
    – Iran schiet een dozijn raketten af op goed voorbereide Amerikaanse bases en doden/verwonden alleen Irakezen
    – Met geweld worden honderdduizenden Irakezen (waarvan de meesten dolblij zullen zijn met de dood van Soleimani) naar een plein gedreven, waar bijna 60 mensen (Iraniërs) onder de voet gelopen worden en sterven.
    – Iran schiet (per ongeluk door afweergeschut of misschien een raket die bedoeld was voor Irak) een burgervliegtuig neer.

    Mijn complimenten! Klasse!

    Volgens mij is het een teken dat Islam niets anders brengt dan stupiditeit en incompetentie. Maar wat wil je ook van een 1400 jaar oude woestijncultuur die iedere intellectuele ontwikkeling in de kiem smoort.

    De Mullahs in Iran zijn m.i. aan het eind van hun regime. Binnenkort implodeert het.

  3. D. G. Neree schreef:

    Xantil, het vliegtuig was nog niet neergestort of men kwam al met een technisch mankement.Hoe kunnen ze dat ooit zo snel weten?

  4. Ian schreef:

    Ach, het was hetzelfde na de USA verkiezingen 2016. De msm vroegen zich hardop af of ze wel objectief genoeg bericht hadden en zouden hun leven gaan beteren. We weten inmiddels wat die toezeggingen waard waren. Prima speech van Potus trouwens; “don’t fuck with us, or you’re doomed…” Nu even doorzetten en die maanaanbidders de tent uitjagen. De EU weet na zuipschuit Juncker ook weer een Borrell te serveren…

  5. Hannibal schreef:

    @D. G. Neree
    Is een nietszeggende uitspraak die altijd klopt. Ook in de lucht uiteenspatten is een technisch mankement, anders was het niet uiteengespat. Je kunt dat al zeggen voor de brokstukken op de grond zijn.

  6. carthago schreef:

    Het schijnt zelfs dat Iran een waarschuwing vooraf heeft gegeven voor de aanval op de bases ,en de Amerikanen zich zodoende buiten de bases konden begeven .Zeker weten doe ik niet.,was een twitterbericht.De criminele mullahs mer hezbollah komen voorlopig niet in actie ,het loopt ze inmiddels dun de broekspijpen uit want de prijs wordt te hoog..Rusland en Syrië hebben ook al Iran gewaarschuwd niets te ondernemen in Syrië ,koerdistan..Te hopen is dat een volksopstand de rest gaat doen ,want een oorlog ligt nog steeds om de hoek omdat de verrijking van iran ’s uranium nog het cruciale dingetje wordt.

  7. D. G. Neree schreef:

    Hannibal, klinkt logisch ja. Altijd goed om de gemoederen nog even te sussen.

    Ik verwacht in Iran binnenkort een staatsgreep of een effectieve opstand vanuit de eigen gelederen, wellicht door de Revolutionaire Garde zelf, waar ze niet zo tevreden zullen zijn met de laatste ontwikkelingen. Misschien een moord op Khamenei of een beschuldiging van corruptie, gevolgd door massale arrestaties.

    Mensen zullen gaan inzien op welke heilloze weg de Mullahs Iran hebben gebracht.

  8. Willie schreef:

    Misschien is de top wel blij in Iran, het is misschien een beetje te vergelijken met de Nacht van de Lange Messen (30 juni – 2 juli 1934), in Duitsland veelal bekend als de Röhm-Putsch die kreeg ook teveel macht met de SA troepen en werd uitgeschakeld door de top.

  9. carthago schreef:

    Iran geeft met het staken van verdere aanvallen in feite toe dat de tijd van regionale inmenging voorbij is .Nu nog de nucleaire ontwikkeling stoppen en de mullahs zijn toast.

  10. Theo schreef:

    Wat velen vergeten , met Duitse politici en Duitse journalisten en vele Democraten in de VS is dat Iran twee gezichten cq twee systemen kent. Naar buiten hebben zij een minister van buitenlandse zaken , die overigens zijn baardje netjes afscheert als hij op bezoek is in het Westen en laat groeien als hij weer thuis is, met een gematigde premier Rohani met een ( machteloos) democratisch gekozen parlement.en een staat binnen staat onder leiding van de Revolutionaire Garde die gewapend is en desnoods kan optreden tegen een militaire coup van eventuele verlichte
    generaals. Als een spin in het web zit opper-
    ayatolla Khamenei die beiden tegen elkaar uitspeelt.
    De ene wil onderhandelen de ander gaat via proxy bondgenoten verder met escaleren.De EU politici weten nog steeds niet het ware karakter van de Iraanse republiek te doorgronden
    Fijn te horen dat Trump zojuist in zijn rede de Nato bondgenoten expliciet gaat vragen om meer troepen te zenden.Immers: Europa heeft de olie uit het Midden-Oosten meer nodig dan de VS. Zal mij benieuwen of de Europese dwergen durven te weigeren.Zo jal dan voorzie ik dat de VS de Nato gaan verlaten in 2021.Hopelijk maakt men niet de fout door te denken dat Trump toch niet herkozen gaat worden.

  11. Thomas schreef:

    Volgens de “Independent” zou het vliegtuig uit de Oekraíne weleens door Iran uit de lucht geschoten kunnen zijn.

    https://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/iran-plane-crash-shootdown-ukraine-boeing-latest-a9275051.html

    Ze beweren dat nadat Iran raketten richting Irak had afgevuurd ze vol spanning op de tegenaanval zaten te wachten. Die tegenaanval kwam niet eens maar ze hebben wellicht het vliegtuig voor een inkomende raket aangezien en neergehaald.
    Met zo’n vijand heb je geen leger nodig.

  12. Ravian schreef:

    Het is nog maar de vraag of dit inderdaad een met opzet beperkte respons was.
    De Iraanse kruisraketten zijn gebaseerd op een dozijn een jaar of 15~20 geleden illegaal verkregen en Oekraïne uit gesmokkelde Kh-55’s.
    De Kh-55 is van Russische origine, ontworpen en gemaakt door Raduga, redelijk nauwkeurig en met een bereik van 3000~3500 kilometer.
    Maar de Iraanse Kruisraketten zijn dus kopieën, gemaakt van inferieure materialen, door mensen die niet over de kennis beschikten om dit soort wapens zelf te ontwerpen.
    Het zou mij dus niets verbazen als het grotendeels falen van deze Iraanse aanvallen grotendeels te wijten is aan het simpelweg falen van de gebruikte wapens.

  13. Xantil schreef:

    Transponder hield er ook in de lucht (7925 ft) mee op. Meer kans op boem dan krak dus.

  14. Atila Yavuz schreef:

    @Hannibal.
    Uw bron met het filmpje vanuit Iran klopt niet…

    De flippende persoon is niet Khamenei maar een persoon uit Ihet Iaakse parlement.

    Iran is kalm en rationeel met hun gedoseerde en milde reactie.
    De Usa en İsrael zijn nog niet klaar met hun provocaties in het MO. Ik vrees binnenkort een valse vlag operatie dat zo doorzichtig is dat niemand er nog intrapt. Behalve de opgehitste en domme personen met racistische trekjes en bijdragen.

  15. Ian schreef:

    @atila yavuz: ja, dat hebben we gezien, kalm en rationeel met hun gedoseerde en milde reactie 1500 Iraanse medeburgers tijdens een betoging de dood injagen. Maar dat waren natuurlijk opgehitste en domme personen met racistische trekjes. Arme ziel.

  16. Witte Piet schreef:

    Pas op met die lui, mensenlevens tellen niet, van welke soort dan ook – het interesseert ze geen bal. Dat ze afgezien van dat gegeven ook nog redelijk zwakzinnig zijn (incest?!?) helpt ook al niet.

  17. Cool Pete schreef:

    De ayatollah’s durven geen grote militaire actie uit te voeren. In hoeverre ze het zouden kunnen, is de vraag. Hun is een verwoestend antwoord beloofd; vandaar.
    @Theo : geeft een goede uiteenzetting over dat regime.

    Nog steeds, hamer ik er op, dat John Kerry, altijd overleg met Iraanse functionarissen heeft gehouden. Heeft hij die bestorming van de ambassade uitgelokt ?
    Hij moet sowieso juridisch vervolgd worden.

    De vraag van Irak, om alle buitenlandse peace keeping forces weg te halen, is kennelijk ingetrokken. In Irak waren veel demonstraties tegen Iraanse inmenging die bloedig
    werden onderdrukt – mede o.l.v. die gedode S.

    Die flippende persoon [ Khamenei ? ] is een slechte toneel-speler; en het gebrul komt van die figuur links-onder met de microfoon. Shiitische zelf-kastijding. Psychopatisch.
    [ Maar Atila vindt dit normaal.]

    Over dat Oekraiense vliegtuig :
    – zeer waarschijnlijk neergehaald
    – wat deden 63 Canadezen, 10 Zweden en wat Engelsen en Duitsers daar ???

  18. carthago schreef:

    @Thomas.,Grote kans inderdaad dat bij een conflict de 10 % straaljagers die nog functioneren elkaar de lucht uit knallen.
    Eén vliegdekschip van de VS maakt die gehele luchtmacht in een week onklaar.

  19. Frans Groenendijk schreef:

    Dat clipje met die mad mullah is al vele jaren oud. Ik zocht er een maandje geleden naar, maar kon het niet terugvinden. Verbaast me een beetje dat Bill Warner het zo gebruikt. Het is beslist niet Khamenei, maar het is wel leerzaam. Vooral het gedrag van die secondanten. In eerste instantie doen ze pogingen om het publiek op te zwepen de gek op de troon na te doen, maar enige tijd later hebben ze door dat hij geen showtje meer opvoert maar daadwerkelijk helemaal doorgedraaid is…. De arme secondanten: de scheidslijn is ook maar heel dun.

  20. Cool Pete schreef:

    Sinds dec. 2017 is er – weer; na 2010, ‘Groene revolutie’- een algehele volks-opstand in Iran:
    – tegen wanbeleid
    – tegen de sharia
    – tegen de militaristische ayatollah’s : hun onderdrukking en hun buitenlandse inmengingen
    Al maanden : duizenden gevangenen en gemartelden; velen gedood.
    Laatste weken : 1500 doden
    Zie : #IranProtests, NCRI-Iran, e.v.a.

  21. carthago schreef:

    🤣Dat filmpje .In Iran wordt je alleen als mullah erkend op voorwaarde dat je epileptisch bent .

  22. Theo schreef:

    @Cool Pete : die Canadezen waren studenten en jonge hulpverleners die naar Iran gingen voor ontwikkelingshulp en culturele uitruil wat bij universiteiten normaal is.De bloem van de Canadese natie is gewoon uit de lucht geschoten! Pijnlijk voor premier Trudeau die de laatste tijd eeb anti-Trump koers vaarde. Er is in Canada nationale rouw afgekondigd maar vroeg of laat is Trudeau verplicht om van Iran te eisen om die zwarte dozen uit te leveren aan de IATA en Boeing voor reconstructie van dit ongeluk.Ik denk dat Iran dat niet zal doen.Wie weet :zullen wij Canadese soldaten in Irak zien en krijgt Trump wonderbaarlijk zijn zin.Het leven en de geschiedenis kan soms zeer ironisch zijn.

  23. Ian schreef:

    @coolpete: “wat deden 63 Canadezen, 10 Zweden en wat Engelsen en Duitsers daar ???“
    Contracten binnen slepen en spullen leveren aan de ayatollahs, buiten alle embargo’s om. Maar dat wist u zelf ook al wel.
    Leestip/trefwoorden: Gerald Bull, Project Babylon

  24. Kees Bruin schreef:

    Voorlopig lijkt het mij 1-0 voor de VS/Trump. Iran is vreselijk tekeer gegaan over wraak zus en wraak zo, de wereld zou sidderen als de machtige vuist van Iran neerdaalde.
    En wat daalde er neer? Een paar raketten die nog niet één Yank geraakt hebben! En vervolgens ook nog in paniek een burgervliegtuig neerhalen, als een tweede MH17-affaire.
    Kortom, broddelwerk van een stel prutsers met een veel te grote muil. En nu proberen ze hun gezicht te redden, wat ze niet zal lukken.
    Overigens, wat word ik ziek van die ongelofelijke lafbekken van de EU, met hun oproep tot ‘dialoog’! Alsof Iran dáár ook maar een seconde op uit zou zijn.

  25. Kees Bruin schreef:

    @Atila Yavuz 19:50
    U noemt de reactie van Iran, die paar raketten, “kalm en rationeel”. Hoe rijmt u dat met alle hevige oorlogstaal over verschrikkelijke wraak die Iran zei te zullen nemen? Die taal was allesbehalve “kalm en rationeel”.
    Iran heeft zich enorm overschreeuwd, en toen het er op aankwam hebben ze een paar raketjes afgeschoten die nauwelijks effect hadden op de VS.
    Ze hebben gewoon een veel te grote broek aangetrokken en zich door Trump in hun hok terug laten jagen. Ze staan dus voor aap.
    Anders kan ik het echt niet zien, tenzij ze alsnog een échte aanval op de VS uitvoeren. Maar dat gaan ze niet doen, want ze weten ook wel dat ze dan een enorme tegenaanval van Amerika kunnen verwachten.
    Kortom, heel veel lawaai, maar het gaat allemaal als een nachtkaars uit.
    Daarmee wil ik overigens niet beweren dat al het gehannes van de VS in het Midden-Oosten oké is, maar dat is weer een heel ander verhaal. Het gaat hier puur om een machtsspel en strategische belangen, en het is niet in het belang van Iran om de VS tot een échte aanval op Iran te verleiden. De gevolgen zouden veel te desastreus zijn.

  26. Atila Yavuz schreef:

    De terugtrekking van de Usa uit het ICC om zich niet voor oorlogsmisdaden te hoeven verantwoorden is nog fris in het geheugen.
    En dan dit.
    De Usa regering heeft een visum geblokkeerd voor Dhr. Javad Zarif, de minister van buitenlandse zaken van Iran.
    Om op 9 januari de mogelijkheid de beletten dat hij de VN Veiligheidsraad toe kan spreken over de schending van VN resoluties door de Trump administratie.
    Weinig MSM nieuws over dit onderwerp van alweer een schending van VN resoluties door de Usa omdat ze wegens een VN resolutie uit 1947 verplicht zijn om sprekers toe te laten in hun land.

    Het begint toch zeer doorzichtig te worden dat de Usa aan het stuiptrekken is en zich in vreemde bochten begint te wringen om zich maar niet te hoeven verantwoorden voor de miljoenen doden dat ze op hun geweten hebben.

  27. carthago schreef:

    @Atila.Waar heeft Iran ineens de VN voor nodig als alles buiten en in Iran door de mullahezels allang tot pislamvijand is verklaard wanneer het niet voldeed aan de eisen van hun moorddadige jihad ?Is de VN wellicht een jihadbolwerk van enig betekenis?

  28. Theo schreef:

    @Atila Yavuz : misschien kan Zarif straks verklaren waarom Iran die zwarte dozen niet wil vrij geven aan een neutraal land, bijvoorbeeld Canada dat 63 van zijn jonge mensen verloren heeft. Als dan voor Zarif een uitzondering gemaakt wprdt dat hij dan wel naar New York mag.Ideetje?

  29. Hannibal schreef:

    @Atila Yavuz
    U heeft gelijk, zie ook de reactie van Frans Groenendijk.

  30. D. G. Neree schreef:

    Carthago, de VN wordt volgens mij gedomineerd door de 57 landen van de OIC, de Organisation of Islamic Cooperation. Zie bijvoorbeeld alle resoluties tegen Israel en de eerdere benoeming van Saoedie Arabië als voorzitter van de raad van de mensenrechten. Aangezien de andere leden verdeeld zijn vormen zij het machtigste blok.

  31. carthago schreef:

    @D.G.Neree.Yep ,een jihadbolwerk van Verenigde nazi’s.

  32. Grapjas schreef:

    Onthoudt goed; de EUSSR steunt nazi- Iran. En bij oorlog met Amerika dus ook. En de EUSSR zal ONS- niet de muzelman-import zien als 5e colonne.. Deze ONheilige unie MOET vernietigd. VOOR BRUSSEL DE KANS KRIJGT EEN SULTANAAT TE VESTIGEN.

  33. Juanito schreef:

    De passagierslijst met ‘authentieke’ Canadese namen.

    https://twitter.com/Aethonaia/status/1214882682229932033?s=20

  34. Ravian schreef:

    Nee hoor, Iran wil geen oorlog, daarom zijn ze al veertig jaar oorlog aan het voeren tegen de hele wereld in het algemeen en tegen anders denkende moslims en westerlingen in het bijzonder.
    Vervolgens wordt eindelijk eens een keertje terugslaan, in plaats van maar lijdzaam toe te blijven kijken hoe de hondsbrutale mullahs de hele wereld terroriseren, dan verward met “escalatie”.
    Er moeten blijkbaar eerst wat Iraanse kernwapens op westerse steden gemikt worden alvorens men bereid is te erkennen dat de mullahs ons ergens rond 1980 de oorlog verklaard hebben.
    Je zou verwachten dat de politiek in de westerse wereld wat van het Chamberlain beleid van voor de tweede wereldoorlog had opgestoken, helaas is dat, Trump & Co uitgezonderd, niet het geval.
    De trieste realiteit is gewoon dat hoe langer het mullah gezwel toegestaan wordt om door te etteren hoe hoger de slagersrekening uiteindelijk gaat uitvallen.
    Gewoon economisch afknijpen dus, en bij elke provocatie drie keer zo hard terugmeppen, totdat de mullahs op hun bek gaan en hun velletjes door het Iraanse volk te drogen worden gehangen.
    Dat is de politiek van Trump, maar die wordt daar inmiddels al jaren stevig bij in de spaken gereden door een met de mullahs collaborerende EU, omdat de handel met Iran bepaalde zakken lekker vult.
    Diezelfde EU die beweert zo veel aan onze “vrede & veiligheid” bij te dragen.
    Goebels wist het al; “Hoe groter de leugen des te gemakkelijker deze geslikt wordt”.
    Hoogste tijd dat we zowel van die mulahs als van de EU af geraken.

  35. Henk Albarda schreef:

    Wel grappig, zon reactie op dit forum die de moordzuchtige ayatollahs goedpraat. Effe ‘vergeten’ dat de ayatollahs met hulp van terrorist soleimani zeer recent 1.500 eigen burgers hebben vermoord in een demo. Maar ja, dat waren allemaal teroristen, he? Dat ze geen van allen bewapend waren zoals op uitgesmokkelde filmpjes te zien is, dat telt zeker niet.
    Blijf gerust misbruik van onze vrijheid van meningsuiting maken, in uw land moet u immers keurig nablaten wat uw grote leider voorwauwelt.

  36. Cool Pete schreef:

    @Atila : u liegt van a t/m z. Het zijn de islamitische landen, die in 14 eeuwen,
    vele, vele miljoenen doden veroorzaakt hebben : van Midden-Oosten tot India,
    van Afrika tot Zuid-Europa.
    En Iran sinds 1979, heeft niets anders gedaan dan intern geweld, en extern terrorisme en oorlogen voeren.

  37. Ravian schreef:

    @ Henk Albarda
    De hele Nederlandse moslim club hangt middels op het midden oosten gerichte satellietschoteltjes, en de alhier gebouwde haatpaleizen, aan het islam propaganda circuit.
    Dat ze er geen flauw benul van hebben hoe de wereld werkelijk in elkaar steekt, en wie de goeden en de kwaden zijn, wekt dus weinig verbazing.
    En al dat moslim onbenul komt dan tot uiting in reacties zoals degene waar jij naar verwijst.
    Reacties die dan vervolgens een mooi uithangbord zijn voor PVV en FvD.
    Maar zelfs dat snappen ze niet.

  38. Atila Yavuz schreef:

    @Hannibal, bedankt voor uw bevestiging.

    @ Cool Pete. Laten we het aantal doden in historisch perspectief plaatsen vanaf WWI.

    15 miljoen levens zijn verloren gegaan in WWI (1914-18)

    60 miljoen levens zijn verloren gegaan tijdens WWII ( 1939-45)

    20 miljoen levens in de volgende 37 landen zijn het slachtoffer van schurkenstaat USA (1945 – heden )

    link:
    https://www.globalresearch.ca/us-has-killed-more-than-20-million-people-in-37-victim-nations-since-world-war-ii/5492051

    1] Afghanistan, de USA is verantwoordelijk voor 1 tot 1,8 miljoen doden.
    2] Angola, schattingen van 300.000 tot 750.000 doden
    3] Argentina, zie Zuid-Amerika operation Condor.
    4} Bangladesh, zie Pakistan
    5] Bolivia, zie Zuid-Amerika operation Condor
    6] Brazilie, zie Zuid-Amerika operation Condor
    7] Cambodja, de CIA steunde de Rode Khmer schatting 2,5 miljoen doden.
    8] Chad, 40,000 duizend doden.
    9} Chili, 3,000 duizend doden, verder zie Zuid-Amerika operation Condor.
    10] China, Naar schatting 900.000 Chinese doden tijdens de Koreaanse oorlog. Verder zie Korea.
    11] Colombia, tussen de 20,000 en 67,000 duizend doden.
    12] Cuba, tussen de 2,000 en 4,000 duizend doden
    13] Congo (voorheen Zaïre ).
    Enz, enzovoorts.

  39. Cool Pete schreef:

    @Atila : misleidende onderdelen presentatie.

    1. De oorzaken van door u genoemde conflicten zijn heel divers , en aan verschillende
    ideologieën toe te wijzen. Alleen al de oorzaken : inter-/nationaal-socialisme en wereldwijd communisme, kent u blijkbaar niet ; vele, vele tientallen miljoenen slachtoffers.

    2. Ik heb het over 14 EEUWEN agressief mohammedanisme – honderden miljoenen slachtoffers. U heeft duidelijk, niet de HELE geschiednis bestudeerd.

    3. En misschien is het u bekend, dat het Perzische Iran, sinds 1979 beheerst wordt door shiitische militaristische ayatollah’s met Arabische opvattingen; die terrorisme en oorlogen verspreiden.

  40. Ravian schreef:

    @ Atila Yavuz
    De aanleiding voor al die na de tweede wereldoorlog gevoerde oorlogen was primair agressieve communistische expansie, later aangevuld met islamitische agressie.
    Jij bent niet in staat oorzaak en gevolg te herkennen, wat een veel voorkomend euvel is bij lieden van linkse dan wel islamitische persuasie.
    Ga eerst je geschiedenis huiswerk maar eens maken, praten we daarna verder.

  41. Atila Yavuz schreef:

    @Cool Pete.
    Tussen de 20 en 30 miljoen doden door toedoen van de USA, met betrouwbare bronnen is bewezen, dus u bent diegene dat liegt en onbetrouwbaar is van A tot Z.

    Dat het Iraanse regime change in 1979 door toedoen van de USA niet is gelopen zoals de USA dat gewild heeft, ben ik goed van op de hoogte.
    Weet u waarom de USA in 1979 de regime change in Iran heeft gefinancierd en de wereld er niet veiliger van is geworden ?
    Net zoals elke andere regime change door toedoen van de USA !

  42. Ravian schreef:

    Kijk eens aan, het waren de Amerikanen die Khomeini aan de macht geholpen hebben, om van hun aartsvijand, de Sjah, af te geraken.
    Maar goed dat Atila zo goed op de hoogte is, zo leer je nog eens wat.
    Zucht…
    En ik had hem nog wel zo geadviseerd om eerst eens wat geschiedenisboeken te lezen…

  43. BegrensEuropa! schreef:

    @Ravian 9 januari 2020 om 14:14 Atila Yavuz (wat een prachtige voornaam) leest alleen boeken waarvan de inhoud zodanig veranderd is dat de betekenis of bedoeling haaks op die van de oorspronkelijke versie staat. Of het nu om religieuze geschriften gaat (Koran als overduidelijke pervertering van de bijbel en torah) of meer historisch materiaal. Het helpt ook niet het onderscheid tussen geschiedenis en religie, of religie en politiek, of religie en wetenschap is totaal onbelangrijk in de islam. Alles draait om onderwerping, linksom, rechtsom of achterom.

  44. Theo schreef:

    @Ravian: het is goeddat de Democraten zich tegen Trump verzetten,nu willlen zij zijn bevoegdheden als Commander -in -Chief beknotten! Des te duidelijker wordt straks de keuze voor de Amerikaanse kiezer: of u wilt appeasement met regimes als die in Theheran of u maakt een vuist.Het is Churchill tegen Chamberlain.Trump gaat in 2020 Joe Biden verslaan.

  45. Cool Pete schreef:

    @Atila : u roept zomaar wat; en er klopt niets van. Met [ moderne ] geschiedenis,
    heeft het allemaal niets te maken.

    En laten we niet vergeten : de Armeense genocide, 1915-1921 : 1,5 a 2 miljoen doden.
    Turk[meen]se moslims moordden: Armeniers, Assyriers, diverse groepen christenen, Anatolische Grieken, e.a. uit.