Impeachment Trump begint in elkaar te zakken – NOS van boord?
Het impeachment proces tegen Donald Trump begint al in elkaar te zakken eer het openbare deel van het onderzoek begonnen is.
Het beste bewijs dat de impeachment procedure tegen Donald Trump op het punt staat ineen te zijgen is dat de NOS van boord lijkt.
Op de NOS-site was het meest objectieve bericht over de gang van zaken tot nog toe te lezen:
Een getuigenis van de anonieme klokkenluider die een klacht indiende tegen president Trump is “overbodig en onnodig”. Dat zegt Democraat Adam Schiff, die de leiding heeft over de afzettingsprocedure tegen de Amerikaanse president. De brief aan de Republikeinse leider in het Huis van Afgevaardigden Devin Nunes is in handen van CNN.
Republikeinen in het Huis hadden Schiff gevraagd de klokkenluider en enkele anderen, onder wie de zoon van presidentskandidaat Joe Biden, op te roepen voor een openbaar verhoor. De Republikeinen zeggen bang te zijn voor een oneerlijk proces als de getuigen niet worden opgeroepen.
‘Overtuigender bewijs’
Volgens Schiff is er echter nieuwer en overtuigender bewijs van misdragingen van Trump, waardoor hij de getuigenis van de klokkenluider niet meer nodig acht. “Het impeachment-onderzoek heeft een groeiende hoeveelheid bewijsmateriaal bijeengebracht – van getuigen en documenten, inclusief Trumps eigen woorden in het telefoongesprek op 25 juli – die de klacht van de klokkenluider niet alleen bevestigt, maar ver overschrijdt.” Ook stelt Schiff dat een getuigenis de anonieme bron in gevaar zou kunnen brengen.
De plaatsing van aanhalingstekens in dergelijke berichten zijn naar de gangbare journalistieke conventies uitdrukkingen van twijfel. Dat zijn er nogal wat, en ze zijn tamelijk fundamenteel. Overigens volkomen terecht, alhoewel niet meer dan je verlangen mag.
Het probleem van de partizanen van de Democraten is dat voor iedereen duidelijk is dat hier een partijpolitiek spel wordt gespeeld. De hoeveelheid leugens en gaffes waarop commissievoorzitter Adam Schiff intussen is betrapt tart de verbeelding van een bananenrepubliek, en hij begint met de dag meer te lijken op die speelkaart uit Alice in Wonderland, die al enige tekst heeft “Off with his head”.
Ook de opmerkelijke claim van Schiff (hele antwoord van Schiff aan Nunes onder deze link) dat een openbaar verhoor de veiligheid van die whistleblower in gevaar zou brengen – alsof een openbaar verhoor niet een onvermijdelijk onderdeel van een proces als dit zou moeten zijn – wordt terecht door de NOS genegeerd.
De conclusie van Schiff is eigenmachtig genomen, zonder openbare overwegingen of inspraak over de redenen van zijn besluit. Niet dat die moeilijk te raden zijn, de hele kwestie is dat de klokkenluider volledig in diskrediet is gebracht. Hij wordt door de Democraten daarom angstvallig uit de schijnwerpers gehouden. Bekend is geworden dat hij:
- gewerkt heeft voor Obama in het WH
- nauw verbonden was met Clintons
- actief was binnen de DNC
- in 2017 ontslagen is door Trump na lekken van (geheime) info aan de pers.
- zijn info uit de tweede hand kwam (hij had de basis van zijn klacht zelf niet gehoord)
- hij samen met Biden namens de USA bij Oekraïne onderhandelde
- met als klap op de vuurpijl dat de whistleblower éérst ging overleggen met Schiff en de Dems om de zaak af te stemmen, en toen pas kwam met zijn klacht.
Dat op de door de whistleblower in de arm genomen advocaat heel wat aan te merken is meldde ik eerder al.
Deze week zijn de openbare verhoren begonnen van deze impeachment-procedure. De medestanders van de Democraten laten al zien dat ze moeilijke momenten verwachten – en dat zijn dan de meest hoopvollen. Deze procedure staat eenvoudig op het punt in lucht op te gaan.
Meer over de perikelen rond de impeachment van Trump vindt u op Veren of Lood hier.
Tja ik denk dat Trump de valkuil steeds groter laat worden voor de democraten, laat ze maar wentelen en dan slaat hij toe met een enorme klap toe.
De anti Trump telegraaf kwam helemaal met en bedrieglijke kop en verhaal.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1929294829/nieuwer-en-overtuigender-bewijs-voor-misdragingen-trump
Mooie update! – Nu moet Barr vol op het orgel. Clinton, Obama, Biden en Comey voor het hekje. Zie er met spanning naar uit!
Drain de ffing swamp. And hang em high.
Noem de naam van de coupepleger ehhh “klokkenluider op faecesbook en krijg een ban van “de meester van de wereld” de democrat Zuckerberg. Overigens heet de landverrader: Eric Ciaramella.. Dat die rat maar fijn mag hangen naast Biden, Clinton en Obama.
Donald Trump jr. wees gisteren op s NY Times bestseller auteur en Breitbart topjournalist Aaron Klein, die schreef dat Eric Ciaramella, de gelekte naam van de CIA official/klokkenluider, een belangrijke rol vervulde in het Oekraïne beleid van de regering Obama, inclusief de uiteindelijke ondertekening van een leengarantie van $ 1 miljard nadat toenmalige vicepresident Joe Biden Oekraïne onder druk had gezet om de officier van Justitie die onderzoek deed naar de gasgigant Burisma, nadat die zijn zoon Hunter een dik betaalde positie in het bestuur had gegeven.
Dit was de echte ‘quid pro quo’, die de Democraten met hun valse beschuldigingen aan het adres van Trump proberen te verhullen. De media verketteren Trump jr. nu voor het vermelden van de naam van de CIA-klokkenluider, terwijl die al wekenlang op het internet rondgaat. Tal van nieuwssites zoals Real Clear Politics hebben Ciaramella al veel eerder geïdentificeerd.
Er is geen betere indicatie dat het de zoveelste smerige deep state hoax is/was: De schreeuwende insinuerende (en feitenloze) koppen in de MSM zijn al verdwenen en de NL MSM meldt niets meer.
En geen NL krant die maar één woord wijdt aan die oplichter Schiff. De grootste charlatan in DC.
Ik zie overigens wel uit naar de ondervragingen van Jordan en Castro, die zelfs Schiff zelf willen ondervragen. Dat wordt weer één grote GOP show, net als bij Mueller hearings.
Het Amerikaanse volk kan volgend jaar niet anders dan weer tegen Democratisch Washington stemmen met hun gekonkel en machtspelletjes ipv wetten te maken voor de Amerikaanse burger.
@Willie
Het is toch onbegrijpelijk dat de Telegraaf dom allerlei Democratische propaganda of leknieuws overneemt? Van de andere kranten vewacht ik niet veel maar uitgerekend de Televaag?
De enige beetje evenwichtige berichtgeving komt van Elsevier.
Eric CIAramella is van de CIA, dus de nickname “Charlie” die gebruikt werd dekte de lading niet helemaal. Beter zou zijn: “lee Harvey”.
Goede update.
Bedankt.
Het is nog steeds een – partizan – onderzoek [ naar een procedure ].
De regels en methoden tijdens de interviews, zijn juridisch onhoudbaar;
ook staan sprekers niet onder ede; en
de publicaties er uit zijn onvolledig en selectief.
Er is geen wet, die de anonimiteit van de “klokkenluider” verplicht.
Deze heet Eric Ciaramella; een CIA-beambte; benoemd onder pres. ‘Obama’;
tevens o.a. medewerker van Brennan [ CIA ]. En hij wordt ook in dat
‘Mueller-rapport’ genoemd.
Wat de “democrats” doen, is een poging tot ‘shampeachment’ :
met behulp van de media, steeds andere, onbewezen / suggestieve /
leugenachtige verhalen ophangen;
totdat er zo’n brij aan oncontroleerbare verhalen is, dat de chaos compleet
wordt. Zo hopen ze de kiezer te demotiveren.
En met de verkiezingen, willen ze hun fraude-taktieken uitvoeren :
van miljoenen illegalen laten stemmen t/m technologische fraude bij het
verwerken van de stemmen via Amazon / Google.
Wat een belachelijke aantijgingen van “Matt”! De Republikeinen hebben geen antwoord op alle bewijzen die zijn verzameld en getuigenissen die zijn afgelegd. Nu willen ze de anonieme klokkenluider zwart maken en….Hunter Biden oproepen?? Waar slaat dat op? Geen woord over wat Trump/Giuliani/Barr hebben gedaan?? Als er géén afzettingsprocedure was gestart tegen deze corrupte, geesteszieke en incompetente malloot, dan zou dat de Democraten ongeloofwaardig hebben gemaakt.
En te zeggen dat de Democraten niets doen verder wat wetsvoorstellen enz. betreft, is ook gelogen; ruim twee honderd wetsvoorstellen zijn al aangenomen door het Huis van Afgevaardigden, maar het is Mitch McConnell (Republikein) die dit doodleuk blokkeert, zelfs niet tot een stemming laat komen in de Senaat!
De Republikeinen zijn zó verschrikkelijk hypocriet; als Obama maar enkele van de dingen had gedaan of gezegd waar deze ‘president’ zich aan schuldig heeft gemaakt, zouden ze moord, brand en verraad hebben geschreeuwd. Walgelijk gewoon….
@A. Bhiekharie. Beste Haring Arie neem nog een neut, dat lucht op
@Xantil
Charlie is voor Amerikaanse soldaten een algemene benaming voor ‘de vijand’- wie dat ook is. 🙂
@Willie
De domheid van de Telegraaf op dit dossier is idd. tamelijk verbijsterend.
“De Republikeinen zeggen bang te zijn voor een oneerlijk proces als de getuigen niet worden opgeroepen.”
Hier ook weer de moedwillige domheid en infantilisering van de NOS.
De republikeinen zijn niet bang, ze weten het zeker. Een proces achter gesloten deuren, met gefabriceerde getuigen die niet door de verdediging gehoord mag worden en Trump zich dus niet kan verdedigen tegen de aanklachten en de leugens niet kan rechtzetten omdat men niet weet wat die leugens zijn.
Hoe noem je zo’n proces?
Maar de NOS moet er weer een kleffe draai aan geven. Pffff oneerlijk proces, hoe KOM je erbij! Dat die republikeinen daar bang voor zijn…. beLACHelijk!
Gefabriceerde getuigen?? Die niet door de verdediging gehoord mogen worden?? En het zijn allemaal leugens?? Ik ben echt sprakeloos; naast de getuigen hebben Trump en Mulvaney het zélf al toegegeven en het is zelfs zwart op wit bevestigd door het Witte Huis. De Republikeinen waren er ook bij toen de getuigen achter gesloten deuren werden verhoord, maar doen alsof zij geen toegang hadden en buitengesloten werden, een leugen waarmee ze zichzelf alleen belachelijker hebben gemaakt. Sterker nog, velen van hen weigeren de transcripten van deze verhoren te lezen! De Republikeinen lijken meer op een sekte dan een serieuze politieke partij. Geen wonder dat de VS op zijn retour is en feitelijk failliet
@ A. B. – Obama is tijdens zijn presidentschap vijf oorlogen begonnen en heeft de staatsschuld verdubbeld! In de MSM wordt hij afgeschilderd als de “good Guy”. Gemakkelijk, als je Sinterklaas kunt spelen met bergen geprint geld. De rol van zijn vice president Biden ( en diens zoon) is opmerkelijker dan het telefoongesprek van Trump. We gaan komende maanden zien wie er voor het hekje verscihijnen.
Die Bhiekharie is de valse Russische aantijgingen tegen Trump totaal vergeten en trapt in het volgde democraten spelletje. na dat hun eigen mensen Oekraïne chanteerde. Het kan verkeren in democraten land. Dat ze die corrupte getuige nu terug trekken is natuurlijk de schuld van de Republikeinen want hij zou bedreigd worden wat een lachertje.
Het is duidelijk dat de Democraten geestesziek en incompetent zijn geworden en zich als malloten gedragen na hun onverwachte verlies
De plaatsing van aanhalingstekens in dergelijke berichten zijn naar de gangbare journalistieke conventies uitdrukkingen van twijfel.
LOL. Dat zijn quote, heeft niks te maken met twijfel.
@Hannibal
Charlie komt in dit geval niet van VC (Victor Charlie (Viet Cong))).
Peter en Lisa kenden meerdere Eric’s, daaromnoemden ze hem ‘C’ of Charlie wat ook wel lijkt op het begin van zijn achternaam (ciar).
Dat is tenminste de hypothese…
Ciaramella is called “Charlie” because he is prominently mentioned in emails and text messages between FBI agents and lovers, Peter Strzok and Lisa Page as “C”, where he appeared to be leaking them information related to General Michael Flynn and his alleged connection and conversations with the Russian ambassador.
@A B .Killbill clinton verzocht zijn maitresse, whistle”blower”lewinsky, een valse getuigenis onder ede af te leggen ,en beloofde geen vervolging.De corrupte demonrats hebben nu eenmaal ervaring met getuigen ,desnoods leggen ze ze om ( seth rich ,eppstein ,enz enz)
@carthago
Het is zelfs zo erg dat er meerdere termen voor bedacht zijn:
The Clinton Body Count a.k.a. Arkancide
@Bhiekharie
Of u bent buitengewoon slecht op de hoogte of pretendeert dat te zijn. De hele vertoning is een farce. De democraten beheersen het huis en bepalen alle spelregels. Er zijn wel een paar republikeinen daar, maar ze mogen geen getuigen oproepen, mogen de meeste getuigen niet ondervragen en zelfs de presidents counsel wordt maar mondjesmaat ingelicht.
Schiff was ook al degeen die 2 jaar lang roeptoeterde dat ze meer dan voldoende bewijs hadden voor de russia- collusion zaak en daar bleek niets van waar. Zijn beweringen zijn al zo vaak leugens gebleken dat ze niet meer vertrouwd kunnen worden.
Ieder proces wasrbij de verdediging geen getuigen op mag roepen en de getuigen die er wel zijn slechts heel beperkt mag ondervragen is een showproces. Zelfs het deel van het telefoongesprek dat nog niet is vrijgegeven (overigens was dat al een primeur, met een gevaarlijk precedent, mogen we nu ook de gesprekken van Obama met andere wereldleiders inlezen? Dan kunnen we nog lol krijgen) laten volgens de meeste bronnen niets zien van een quid pro quo, heel anders dan Bidens afpersingsactie. Daarnaast was het niet in eerste instantie bedoeld om een politieke tegenstandervte beschadigen, maar om onderzoek te doen naar corruptie op het hoogste niveau in voorgaande jaren. Dat Biden een kandidaat is zou hem niet per definitie onschendbaar mogen maken voir onderzoek naar mogelijke eerdere misdaden.
@A.Biekharie : verdiept u zich eens, in een en ander.
En : verklaarde meningen of suggesties, zijn GEEN bewijzen.
Breitbart News Network, bijvoorbeeld,
geeft vele artikelen uit gevarieerde invals-hoeken.
@A Biekharie,
“naast de getuigen hebben Trump en Mulvaney het zélf al toegegeven en het is zelfs zwart op wit bevestigd door het Witte Huis.”
Welke getuigen? Hun naam mag niet eens genoemd worden, dus vertel me eens wat die getuigen hebben ‘toegegeven’? En wat hebben Trump en het WH toegegeven? Dat ze een presidentskandidaat probeerden uit te schakelen door Oekraïne te chanteren?
U kletst uit uw nekharen. Zowel de schrijvers als lezers zijn hier goed geïnformeerd en voor loze beweringen bent u hier aan het verkeerde adres.
Vervelend he dat die corrupte Trump steeds dichter bij zijn einde komt. Niet vergeten dat zijn foundation schuldig is bevonden aan misbruik van gelden voor goede doelen .het is een grote mand vol rotte appels
Nog even voor @Biekharie: Zelfs al zou Trump de miljardendeal met Oekraïne hebben laten afhangen van of de regering van dat land een boekje open zou doen over de acties van Biden, dan nog is er niets illegaals gebeurd. Deals met andere landen staan altijd vol voorwaarden en Trump is volledig gerechtigd om financiële steun (of economische deals) te weigeren als er corruptie in het spel is. Dus zou het volledig legitiem zijn als hij had geëist dat Oekraïne de corruptie aan het licht zou brengen dan wel overtuigend zou ontkennen. Maar ontkennen gaat moeilijk, aangezien Joe Biden zelf al publiekelijk heeft toegegeven dat hij Oekraïne heeft gechanteerd. Niet voor de USA, maar voor zijn eigen financiële belangen en het verhinderen van onderzoek naar corruptie in het bedrijf van zijn zoon.
Men beschuldigt nu en iedere keer Trump van wat ze zelf doen: Rusland, Oekraïne, de AntiTrumpers zijn zelf schuldig aan deze malversaties en dan in het kwadraat.
@AB en @Rob
Gaan jullie je op VoL excuseren dat jullie je weer hebben laten opnaaien wanneer uiteindelijk ook dit ‘project’ net als ‘de Russian Kolder’ goedkope roddeltjes (voor Dummies) blijken te zijn. Wees sportief.
Zelf ga ik Hannibal niet controleren op onderstaande feiten. Ik vertrouw hem volledig.
Misschien wel iets voor jullie. Dit zijn feiten. Geen mening over gelijk of ongelijk.
Als deze feiten kloppen moeten zelfs jullie bekennen dat deze man zijn redenen heeft Trump te laten hangen. Redenen die niets te maken hebben met de reden voor impeachment.
*gewerkt heeft voor Obama in het WH
*nauw verbonden was met Clintons
*actief was binnen de DNC
*in 2017 ontslagen is door Trump na lekken van (geheime) info aan de pers.
zijn info uit de tweede hand kwam (hij had de basis van zijn klacht zelf niet gehoord)
*hij samen met Biden namens de USA bij Oekraïne onderhandelde
*met als klap op de vuurpijl dat de whistleblower éérst ging overleggen met Schiff en de Dems om de zaak af te stemmen, en toen pas kwam met zijn klacht.
Hieronder de link hoe Biden aan het opscheppen is over zijn chantage aan Oekraïne.
https://www.realclearpolitics.com/video/2019/09/27/flashback_2018_joe_biden_brags_at_cfr_meeting_about_withholding_aid_to_ukraine_to_force_firing_of_prosecutor.html
Het zijn Biden en Clinton die in ieder geval peentjes zweten. Zolang er geheimzinnig rond Trump wordt gedaan wacht ik rustig af.
Iemand die de berichtgeving via de Amerikaanse kanalen volgt, van CNN tot en met Fox News, van de Washington Post tot en met Breitbart, krijgt toch een heel wat genuanceerder beeld dan in het artikel al ‘wishful thinking’ wordt geschetst (en in de meest extreme reacties).
De komende weken, beginnend met a.s. woensdag, zal het leren, maar of de aanhalingstekens in een bericht van de NOS op Teletext tot conclusies kan leiden?
Fascinerend om hier in de panelen te zien wat jarenlang cultuur marxistische propaganda met “weldenkende” mensen doet.
De feiten: De demoratten zijn de partij van de KKK. De demoratten hebben tegen elk voorstel voor burgerrechten gestemd. De Demoratten hebben Lincoln vermoord. En zo kan ik nog wel even doorgaan. Wellicht dat het tijd is voor een dosis realisme. Gaat heen en doe wat kennis op verdwaasden der aarde: https://blexit.com/.
Voor het weldenkende deel der reaguurders alhier. Zo mooi. Die corrupte klootzak van een Biden heeft een zoon die zich door de fascisten in Oekraine laat betalen en dan zou Trump de fouterik zijn? Hoe bedoel je rookgordijnen opwerpen! Zo uit het communistisch manifest. De demonratten gaan hier niet mee wegkomen. Als ze niet oppassen krijgen ze civilwar 2.0 op hun dak..
@Henry
Het woord “onnodig” als los woord aan het eind van een kop een quote? U weet niet veel van journalistiek en haar conventies. Als u iets te sputteren wilt hebben zou ik iets beters zoeken dan wat iedere journalist u hierover moet kunnen uitleggen.
Trump gaat rekken tot na de kerstvakantie. Dan zit hij met alle tegen rapporten en rechtzaken beter in de tijd plannen naar de verkiezingen. Op dit moment geeft de impeachment hem alleen maar meer aanhang. En democraten welke niets meer met hun eigen club te maken willen hebben. Trump zit in de win win situatie. Interessanter is in te zien hoe dit uiteindelijk tot een Europese schoonmaak actie zal gaan leiden.
Uiteindelijk zal de waarheid winnen en zal Trump ondanks zijn grote bek zijn verdiende straf niet kunnen ontlopen.
Wonderlijk, hoe een klein clubje Trump-fanaten op deze site elkaar opnaait en echt denkt dat hun Grote Leider deze procedure gaat overleven.
Er is al zoveel hoogst onaangenaam gedrag over Trump biven water gekomen, als de ‘capo di tutti capi’ dat de whistle-blower verder geen rol meer speelt. Als de daders gepakt zijn en zelf grotendeels hun schuld bevestigen, dan hoeft degene die de eerste melding deed niet meer te worden ondervraagd.
(We hebben de brandstichters te pakken, zij hebben hun misdrijf bekend, maar wie belde de politie?? Degene die de politie belde, speelt dan toch geen rol meer? Vergelijkbaar met de whistle-blower.)
@Johan
Wonderlijk hoe een stelletje schreeuwers zonder enig bewijs, die al 3 jaar ongefundeerde claims maken, die constant roepen bewijs te hebben waar uiteindelijk van blijkt dat het of verzonnen is, of bestaat uit uit verband getrokken losse opmerkingen, die hun leidster Hillary blijven aanhangen ondanks haar WEL werkelijk bewezen misdaden, stug kunnen blijven volhouden dat het allemaal aan Trump ligt en hem blijven beschuldigen van alles waar ze zichzelf schuldig aan hebben gemaakt.
Bijna 3 jaar onderzoek door een extreem anti-Trump Mueller commissie, waar geen enkele republikein in zat. Eindeloze overtredingen van de wet door Muellers team om maar wat te vinden en nog steeds niets. En dat was het 3e onderzoek al waar niets uit kwam.
Zelfde met de benoeming van Kavanaugh, ongefundeerde leugens opblazen.
Schiff beweerde meer dan voldoende bewijs te hebben voor de Russia collusion, bleek ook al biet waar. De man is een pathologische leugenaar.
Maar ik heb geduld. Het Horowitz report komt binnenkort, er is al een grand jury aan het vormen, wat betekent dat er ook daadwerkelijk aanklachten gaan komen en ongetwijfeld gaan daar grote namen bij zitten.
Iedere week komt er meer gore troep naar buiten over de democraten, wat er ongetwijfeld aan bijdraagt dat ze nu zo hysterisch bezig zijn, alles om de aandacht maar van zichzelf en hun partij proberen af te wenden.
Als iemand die zelf in de VS woont en werkt kan ik rustig stellen dat de meeste werkenden een stuk beter af zijn met Trump. Dat hem waarderen om zijn lompe uitlatingen omdat ze het oeverloze gedraai van politici zat zijn en klare taal wensen. Dat ze het niet op alle punten met hem eens zijn, maar echt niet gek genoeg zijn om die ‘new green deal’ te willen omdat die het hele land de vernieling in zal helpen.
En dat ze moe zijn van het gedram van een klein groepje sore losers die al begonnen te zeuren over impeachment nog voordat Trump be-edigd was. Ik ken diverse personen die altijd op de democraten hebben gestemd en nu openlijk stellen niet voor Trump te zijn maar het hebben gehad met hun democraten en in 2020 op een republikein gaan stemmen.
Nos is heel optimistisch.
https://nos.nl/artikel/2310234-afzettingsonderzoek-trump-na-zes-weken-openbaar-wereld-kijkt-mee.html
De Nos spreekt al over een schandaal ???
Ik kan nergens vinden dat Trump schuld bekend heeft Johan. Je praat over daders waar heb je het over.Trouwen de Oekraïense President heeft laten blijken dat er geen enkele dwang is uitgeoefend dat lijkt mij beslissend. Geen slachtoffer geen dader toch. .
@Johan P.
Mueller was een Republikein met een bijzonder fraaie staat van dienst. Er zijn diverse teamleden uit het Trump-kamp gestraft voor allerlei zaken. Trump ontsprong de dans uiteindelijk, maar niemand kan volhouden dat er niets uit dat onderzoek kwam. Integendeel, het Russia-collusion hangt nog altijd als een zwaard boven de Trump-regering.
“… Pathologische leugenaar…”Welnee, je kijkt teveel naar Fox News, dit zijn allemaal afleidingsmanoeuvres van de Republikeinen. Een mistgordijn, daar moet je niet aan meedoen.
“Gore troep“ van de Democraten? Wil je dat eens toelichten?? De Democraten gedragen zich gedurende dit proces keurig volgens de regels en fatsoensnormen. Ik zie op Fox News juist heel veel hysterische Republikeinen, die niet meer weten wat ze kunnen doen om de wandaden van hun Grote Leider te verdedigen en de grootst mogelijk bs verkopen.
“…gedram van een klein groepje sore losers…” Tsja, je weerlegt in jouw lange verhaal geen enkele beschuldiging aan het adres van Trump. Daarentegen werp je een rookgordijn op, betreft Hillary Clinton er bij en allerlei andere niet-ter-zake-doende punten die op allerlei sites al vele malen weersproken zijn.
Probeer de daden van Trump nu eens te verdedigen, dan praten we verder.
Johan vind schandelijk e beweringen richting Trump omgekochte hoeren en z.g., Russische invloed en de chantage door de Democraten bij de Oekraïne fatsoenlijk. Het is niet te geloven
Willie, je schrijft onleesbare teksten, maar misschien begrijp ik wat je bedoelt.
Door Trump omgekochte hoeren… is helemaal niet ondenkbaar gezien alle omkoopacties die Trump al op zijn naam heeft staan, zoals van Stormy Daniels.
Russische invloed … uit alles wat is bekend geworden van het Ruslandonderzoek (Mueller) is overduidelijk bewezen dat er veelvuldig contact is geweest tussen de Russen en het campagneteam van Donald Trump.
Chantage door de Democraten … het is me niet duidelijk wat of wie je bedoelt. Als je bedoelt dat Joe Biden Oekraïene onder druk heeft gezet om een corrupte onderzoeksrechter te laten verwijderen, dan kun je inmiddels ook weten dat die onderzoeksrechter ook door de EU en IMF ongewenst werd verklaard vanwege zijn weigering om corruptie in Oekraïne aan te pakken. Deze Republikeinse claim is op talloze sites al zo vaak weerlegd, Joe Biden heeft niets misdaan, dat ik niet snap dat je daar nu nog mee aankomt.
Helaas is het een truc uit het Trumpkamp: zoveel en zo vaak mogelijk onzinnige teksten herhalen, er is immers altijd een groep mensen (Trumpers) die het geloven. Een bedreiging voor de democratie!
Hi.
Ik ben t compleet eens met Johan.
Vind t jammer dat men ook hier als lawaai papegaaien tekeer gaan zonder naar de kern vh geheel te kijken. Je mag in je ambstfunctie geen misbruik maken voor eigen belang ten koste van n medeburger.PUNT. Dan klinkt zo n telefoontje lullig om daar n president voir af te zetten ..nou ja hij heeft dit al eeder gedaan. Ik ben gewoon bang dat idd hij r met n berisping vanaf komt; niet zwaar genoeg ook omdat t geld uiteindelijk wel is toegekend.
De Dems in de senaat hebben minima 20 rep. Senatoren nodig om hem te impeachen
.Dat zie ik niet gebeuren omdat ook zij voir eigen parochie gaan stemnen. Als Trump niet wordt afgezet..verliezen de democraten de verkiezingen!
Marijke wat heeft hij dan gedaan. niet komen met suggesties maar met feiten. Nogmaals de President van Oekraïne heeft nadrukkelijk verklaard dat Trump geen enkele druk heeft uit geoefend en het een goed gesprek was… Geen slachtoffer geen dader .
Verder werd de zoon van Biden er goed beter van als dat niet stinkt. En hou je buiten met drogreden zoals lawaaipapegaaien dan praat je al een verloren zaak .Democraten zitten met een enorme kater dat ze verkiezingen hebben verloren .
Verder is het niet aan de democraten om zich te bemoeien met de rechtsgang in de Oekraïne dat hebben ze wel gedaan met chantage onder aanvoering van Obama met Biden waarna zijn zoon gematst werd.
@Marijke,
Wat Trump heeft gedaan?
Trump heeft de president van Oekraïne systematisch onder druk gezet (afgeperst) door de betaling van 400 miljoen dollar toegezegde hulp op te schorten, om daarmee de president van Oekraïne zover te krijgen een onderzoek te beginnen tegen (de zoon van) Joe Biden. Dat gevraagde onderzoek was uitsluitend in het persoonlijk belang van Trump zelf, om zijn mogelijke politieke tegenstander te kunnen besmeuren. Hiervoor heeft hij niet alleen het gewraakte telefoontje gepleegd, want in de maanden daarvóór heeft Rudy Giuliani – zonder officiële functie – in Oekraïne ervoor gezorgd dat anderen mee zouden werken met deze opzet. VS-ambassadeur Yovanovitch moest weg, omdat zij er niet aan wilde meewerken. Ook Bolton had grote twijfels. Sondland werd gedwongen mee te werken.
Het gaat er niet om of Zelensky druk voelde of zegt deze niet te hebben gevoeld. Het feit dat de president deze opzet had, wat inmiddels al vele malen bevestigd uit andere verklaringen, is voldoende voor een afzettingsprocedure.
Dat de zoon van Joe Biden beter van werd van zijn baan bij Burisma, lijkt wel duidelijk. Maar ja, dat doet verder helemaal niet meer ter zake! Hunter Biden is geen presidentskandidaat en Joe Biden is (op dit moment) een van de zeventien Democraten die nog moeten uitmaken wie de uitdager wordt van de Republikeinse kandidaat.
Interessanter is het dat Giuliani 500.000 dollar van twee Russen ontving die ook in het complot zitten. Die Russen (Lev Parnas en Igor Fruman) zitten nu vast in de VS en worden wellicht ook nog opgeroepen. De verbinding tussen Trump, Giuliani, Parnas en Fruman naar de Oekraïense onderwereld is eenvoudig te leggen. Dit is uiteraard veel ernstiger dan het feit dat Hunter Biden een hoop geld ontving van een Oekraïens bedrijf. Handig is het niet, vooral ten opzichte van zijn vader, maar verder speelt dit geval geen rol meer.
Chantage onder Obama… Geen idee waar je het over hebt.
Chantage door Trump waar heeft die Johan het toch over. Wel onder Obama door Biden dat is een vaststaand feit met als toetje een baantje voor zijn zoon met een gigantisch salaris. .Je zou haast zeggen dat de USA daar vragen over heeft.
Het hele impeachment-proces gaat over chantage (of omkoping, of afpersing, of ‘quid pro quo’), dus waarom vraag je je dit af. Begrijp je eigenlijk wel waar het over gaat?
“… een vaststaand feit met als toetje een baantje voor zijn zoon …” Hunter Biden verdiende erg veel met zijn baan als commissaris bij Burisma. Maar je denkt toch niet dat daar dit impeachment-proces over gaat? Dit punt werkt zeker in het nadeel van Joe Biden, maar ik zie weinig aanleiding om er een voordeel voor Donald Trump in te zien. Als Trump al zo bezorgd is over corruptie, dan zijn er dichterbij nog wel wat zaken te onderzoeken. Dat hoefde Trump overigens niet zelf te doen, daar is een ministerie van justitie voor.
@Johan 16:58
U vergat heel hard LÁLÁLÁLÁLÁLÁLÁLÁ te zingen toen u uw reactie schreef. Ik dacht: ik help u even.
@Hannibal,
Jij vat heel goed samen hoe het weerwoord van de gemiddelde Trumpsupporter klinkt. Infantiel.
Dat is ook de reden dat veel Trumpsupporters nauwelijks serieus genomen worden: niemand blijkt in staat een redelijke argumentatie te formuleren als het gaat om het verdedigen van Donald Trump.
Het blijft vreemd een democraat minister onder Obama chanteert de Oekraïne verteld dat open en bloot .Niemand van de democraten doet wat nog sterker hij stelt zich kandidaat voor het presidentschap. Geen onder zoek niets.. En nu gaan zeuren en suggereren dat Trump dit heeft gedaan eerst al met valse getuige en nu met nog meer onzin. Tot nu zijn alle argumenten tegen Trump in de prullenbak beland. Natuurlijk als je lang zoekt weet je net zoals bij AL Bundy dat iedereen een keer naast de pot piest. Als je kijkt wat Trump presteert dan mag je hem best een van de beste Presidenten noemen . Het is dan ook vreemd dat juist door een criminele actie van Biden dit gezeur aan de gang is. Want dat is de kern
Zojuist een stukje naar het huis van afgevaardigden theater zitten kijken met 2 “getuigen” die zichtbaar aangedaan waren toen de juist vragen werden gesteld.
Is Oekraine een corrupt land meneer Kent? Ja! Heeft de regering Obama al eens een onderzoek ingesteld naar Burisma wegens corruptie? Ja! Heeft Oekraine meer hulp gekregen (militair) van Trump of van Obama? Van Trump (daarmee aantonend dat Trump geen hulp geweigerd heeft). Is het de taak van een Amerikaanse president om hulp van de Amerikaanse belastingbetaler aan Oekraine te vrijwaren van corruptie? Ja!.
Als iemand presidentskandidaat is, mag die dan onderzocht worden ( Joe Biden). Antwoord: Niemand staat boven de wet..
En toen konden we eigenlijk wel overgaan naar de uitspraak.. Not guilty! Vervolgens kunnen we eindelijk beginnen met waar het echt om draait. De corruptie van de regering Obama. En het misbruik maken van een impeachment procedure door de Demo-ratten.
Theater van een heel laag niveau. Maar ja. Je kunt er met linkse idioten altijd wel op rekenen dat ze steekjes laten vallen. Overtuigd als die linkse lijpen altijd zijn van hun eigen *kuch* “slimheid”.
Wat niet verdedigd hoeft te worden verdedig je niet. Dat besef schijnt bij u te ontbreken. Maar u blijft welkom, wij hebben meer geduld dan gelovigen van de staatsomroep. Verder wat Willie net noteerde.
@Hannibal,
niemand kan de inzet van een schaduwministerie, bemenst door Rudy Giuliani met twee Russische kompanen met een link naar de onderwereld, goedkeuren. Daar beginnen de Republikeinen dan ook maar niet aan, want dat is een kansloze missie.
Een reactie op een Amerikaanse site:
“I prefer a president who isn’t a member of an international criminal network!”
Beter kan ik het niet samenvatten.
Ook kan de bedoeling van Donald Trump echt niet ontkend worden: door het vasthouden van 400 miljoen dollar wilde Trump de Oekraïense president Zelensky zover krijgen dat hij een onderzoek zou doen naar Joe Biden en zijn zoon. Dat onderzoek zou uiteraard alleen in het privévoordeel moeten zijn van Trump vanwege de verkiezingen 2020. Voor de camera’s riep Trump ook China op om maar eens een onderzoek naar de Bidens te doen. Hoe gek wil je het hebben??
Machtsmisbruik dus. Of afpersing, of omkoping, hoe je het ook wil noemen.
Hoeveel méér bewijs zoek je eigenlijk?