DE WERELD NU

Corona-tijd – wat is een peiling dan waard?

Corona 41

Frank Berkemeier keek gisteren naar de peilingen, en was niet onder de indruk van de woeste bewegingen. Want het is Corona-tijd.

Laat ik beginnen u te vertellen dat is geen idee heb wat ik ga stemmen bij de komende verkiezingen. In het verleden heb ik lokaal een keer voor de SP gestemd, provinciaal voor de PVV, Europees Forum en landelijk SGP, maar op dit moment heb ik geen idee wat ik kan stemmen. Vele partijen hebben goede standpunten en diezelfde partijen hebben ook slechte standpunten. Een mix van bovengenoemde partijen zou ideaal zijn, helaas is de werkelijkheid een andere. Ik weet het dus niet.

In een peiling van EenVandaag krijgen de PVV en het Forum voor Democratie harde klappen en zakken respectievelijk 3 en 5 zetels. Deze zetels worden geabsorbeerd door de VVD die dus 8 zetels stijgt. Dat zijn tezamen circa 480.000 mensen.

De hardcore-achterbannen van het Forum en de PVV noemen deze 480.000 mensen dom. In hun visie zijn het mensen die niet weten dat de enige weg voorwaarts het stemmen op FvD of PVV is. Prima dat de betreffende achterbannen dat vinden, maar dan hebben zij weinig kaas gegeten van massapsychologie in tijden van crises.

De zetelwinst voor de VVD in deze dagkoers, want meer dan dat is het niet, is logisch om de volgende redenen:

  • ·       In tijden van crises zoeken mensen naar oplossingen
  • ·       In tijden van crises zoeken mensen naar verbinding
  • ·       Thierry Baudet en Geert Wilders maakten een inschattingsfout aan het begin van de Corona-crisis door het debat te willen politiseren, waarbij Wilders inspeelde op angst en Baudet inspeelde op incompetentie van het kabinet en het RIVM
  • ·       Mark Rutte schatte de gemoedstoestand beter in en kwam met een toespraak tot de natie, waarna Nederland zich achter de minister-president schaarde.

Bovengenoemde punten zijn ruwweg de punten die naar mijn idee het zetelverlies van FvD en PVV duiden. Is het zetelverlies blijvend? Nee, natuurlijk niet. Het verleden heeft aangetoond dat het electoraat het geheugen heeft van een goudvis. De schommeling toont echter wel aan dat mensen in een tijd van crises zoeken naar leiderschap en oplossingen, en niet gediend zijn van verdeeldheid en polarisatie.

Baudet en Wilders hebben hun toon inzake deze crisis al gewijzigd. Baudet meer dan Wilders,  maar het is beter kritisch opbouwend te zijn, dan trachten een wig te drijven binnen de samenleving. Zonder dat er een oorlogsverklaring is, zit Nederland wel in een oorlogssituatie. Er is een onzichtbare vijand die de spelregels dicteert, en waarbij wij niet weten hoe lang het gaat duren.

Mensen kijken dus naar constructief leiderschap. Rutte weet dat nu te brengen. Baudet en Wilders op dit moment nog niet. Dat is dus een verschil van 8 zetels. Ruwweg 480.000 mensen.

Blijf gezond, blijf veilig, blijf binnen.


Meer over het Corona-virus (Covid-19), de wijze van aanpak en haar economische gevolgen vindt u hier op Veren of Lood.

41 reacties

  1. Juanito schreef:

    “….maar op dit moment heb ik geen idee wat ik kan stemmen. Vele partijen hebben goede standpunten en diezelfde partijen hebben ook slechte standpunten.”

    Je keuze laten afhangen van standpunten?
    Die blijken steeds weer erg veranderlijk en bovendien is het stemgedrag in de kamer meer dan eens anders dan in de standpunten is aangegeven…

    Kijken naar wat ‘ze’ doen i.p.v. wat ‘ze’ zeggen, lijkt een stuk realistischer bij de keuzebepaling.

  2. BegrensEuropa! schreef:

    Ik voeg graag een verklaring voor de peilinguitslag toe. Voor de helderheid: 8 zetels eraf bij PVV/FvD en 8 erbij bij de VVD. En dat in tijden van corona. Terwijl vrijwel iedereen het erover eens is dat het kabinet laat heeft gereageerd of geanticipeerd op de crisis en zich ten onrechte laat leiden door het RIVM, dat fout op fout stapelt. Er komt nog een enorm economisch probleem met een enorme klap op ons af. Er was nog een potje van 50 miljard waar nog geen bestemming voor was, dus dat moet de ergste klap opvangen. Dat potje was het gevolg van belastingverhogingen, bezuinigingen e.d. van Rutte 1 en 2. Dat is dus bij elkaar gespaard door belastingbetalers en mensen die hun baan hebben verloren. Allen dank daarvoor. Nu de uitslag van de peiling. Leiders, zowel slechte als goede, hebben het makkelijk als er een vijand is. Die vijand is corona. De troepen zijn de zorg. Het is voor de gemiddelde politicus een koud kunsthe, zeker als hij of zij ook nog eens premier is, om zich dan als redder des vaderlands voor te doen. C’est tout.

  3. Dick Kraaij schreef:

    Vind het moeilijk om te bedenken wat ik hier nu echt van vind. Dat het electoraat het geheugen heeft van een goudvis is wat mij betreft een immens probleem, maar u en ik kunnen het niet even oplossen. Echter, was dit de reden waarom ik ergens een voorstel voorbij zag komen om de verkiezingen van maart 2021 maar een jaar uit te stellen? Of was dit een grap? In de trant van een grap die eerder zelf maakte in relatie tot de zomertijd: we slaan 2020 alias het Jaar van de Rat gewoon over door de tijd een jaar vooruit te zetten. Dan zijn de verkiezingen inderdaad ‘gewoon’ in maart 2021. Wat men serieus beoogde, was het houden van verkiezingen na een ‘normaal’ jaar. En welke partijen spinnen daar dan vooral garen bij?

  4. Juanito schreef:

    Overigens, die peilingen, dat zal wel fake nieuws zijn in tijden dat het weerbericht het meest betrouwbare bericht is.

    En mocht het geen fake nieuws zijn, dan kan de stekker van dit land er wel uit.

    Het wat leuk, sinds de Akte van Verlatinge, maar het is tijd op de boel op te doeken.

  5. Juanito schreef:

    Overigens, die peilingen, dat zal wel fake nieuws zijn in tijden dat het weerbericht het meest betrouwbare bericht is.

    En mocht het geen fake nieuws zijn, dan kan de stekker van dit land er wel uit.

    Het was leuk, sinds de Akte van Verlatinghe, maar het is tijd op de boel op te doeken.

  6. Ernie van de Wal schreef:

    Frank Berkemeier zet hier een zeldzaam rake analyse neer. Uit mijn hart gegrepen.

    Waaruit blijkt dat goede politici niet altijd gelijk hebben en omgekeerd. Mijns inziens hebben PVV en FvD in deze crisis een totaal verkeerde inschatting gemaakt.
    Wat niet wegneemt dat ik FvD lid blijf en op die partij zal stemmen.
    Gisteravond zag ik Rutte op tv. Die speelt zijn rol perfect en pakt daarmee een hoop kiezers in.
    De houdbaarheid van die rol daarentegen schat ik zeer beperkt in.

    BegrensEuropa! noemde de economische crisis. En die los je niet op met toneelstukjes, maar met doortastend beleid. Ik acht Rutte & zijn kliek niet capabel. Maar voor een Wilders en Baudet ligt er nog een flinke uitdaging om wèl constructief beleid te opperen.
    Dat gaat de tk 2021 bepalen.

  7. karton schreef:

    Bij de a.s. verkiezingen is het zaak om rustig terug te kijken op wat de politieke partijen in de afgelopen jaren hebben gepresteerd. Het instellen van een z.g. cordon-sanitair, het geven van miljoenen aan Griekenland (Weekers !) het moet nóg terugkomen, incl. rente ! het ongebreideld binnenjuichen van “vluchtelingen”, het afschaffen van het referendum, het instellen van de z.g. Sleepwet, het geven van miljoenen door Quag aan Hamas/Palestijnen, het afromen van de pensioenpotten, het verhogen van de BTW op levensmiddelen, steeds méér Voedsel- en Kledingbanken.
    Er zullen ongetwijfeld óók positieve acties zijn geweest…………..ik kan ze echter niet ontdekken.

  8. Cool Pete schreef:

    “Peilen” = manipuleren.
    En in onrustige tijden, helemaal.
    [ Wie de media beheerst, beheerst de meningen-vorming.]

    ‘k Kijk er niet eens naar.

  9. Henk Albarda schreef:

    Ik ben een die-hard FvD kiezer, enerzijds omdat in het programma van FvD zeer nadrukkelijke aandacht voor lasten verlaging Mini- , Heel Klein en Klein MKB staat, anderzijds omdat FvD voor Nederland staat. ruttes’ leugens hebben mij in 2016 uit de VVD gejaagd.
    Met name Ipsos is al sinds FvD zich een plaats aan het politieke firnament veroverde, een peiler die FvD laag peilt, de VVD onveranderlijk hoog.
    MdH zit een enkele keer redelijk in de buurt van de echte uitslag.
    Ik moet toegeven dat DE kiezer inderdaad zijn geheugen niet wenst te gebruiken, want FvD en PVV hebben bewezen een motie ingediend die slechts iets steviger maatregelen bevatte dan die rutte onder druk publieke opinie 6 weken later, credits aan groen links en d66 gevend, uitvoerde.
    Eens met Frank Berkemeier, waar je nog bij zou kunnen opmerken, dat noch de rest van de coalitie, noch links wat dan ook heeft gewonnen.
    Over de uitslag van de verkiezingen is op dit moment nog helemaal niets te zeggen.
    Ik geef toe nu wel bezorgd te zijn dat beroeps-leugenaar rutte met 1 speech zijn mp bonus binnen haalt.

  10. Henk Albarda schreef:

    Ernie van de Wal, mag ik u verzoeken mijn reactie te ‘becommentarieren’? Met kanttekening dat u en ik het vrijwel altijd EENS zijn…
    Mijn commentaar op uw reactie:
    DE Nederlandse autochtone burger voert de door beroepsleugenaar ingevoerde maatregelen zo uit, dat het zeer dicht komt bij datgene wat FvD en PVV meer dan 5 weken geleden verlangden.
    Had de TK op DAT moment een marginaal minder streng pakket ingevoerd dan waar ze 6 weken later aan zijn begonnen, dan was Nederland nu de piek voorbij en was de economie in mei weer open gegaan. Nu wordt het afwachten.
    Bon, Ernie, graag uw reactie op mijn reactie??

  11. Willie schreef:

    Waaruit blijkt dat goede politici niet altijd gelijk hebben en omgekeerd. Mijns inziens hebben PVV en FvD in deze crisis een totaal verkeerde inschatting gemaakt.

    Wat voor foute inschatting dan. Volgens mij hadden ze het gewoon bij het rechte eind.
    Er is maar een partij die en verkeerde inschatting heeft gemaakt dat is Rutte met zijn partijen en het RIVM niet Wilders niet Baudet wat betreft het virus niet de achterlijkheid van het volk wat al jaren in leugens trapt en ook de mooie verhalen van Rutte .Soms is de waarheid te hard en geloofd men liever in sprookjes.

  12. Karina schreef:

    Dat Rutte zetels erbij kreeg de laatste weken wil ik geloven.
    Maar het gaat er bij mij niet in dat deze zetels alleen van FvD en PVV komen.
    Voor mij geldt… als het ene is gelogen hoeveel waarheid bevat het andere (8 zetels)?

  13. Eddie schreef:

    We zijn op de Europese ranglijst voor koopkracht in 10 jaar van plaats 4 of 5 naar plaats 15 getuimeld. Dus daar kan de populariteit van Rutte niet vandaan komen. Ergo, hij speelt de rol van Redder des Vaderlands met verve. De rat.

  14. Ernie van de Wal schreef:

    Henk,

    PVV en FvD hebben zich door paniek laten leiden.
    Bij Rutte cs -ik kan niet anders vaststellen- probeerde men de zaken pragmatischer op te pakken. Wat mijns inziens een verstandiger keuze was.
    Met de wijsheid die we in april 2021 hebben stellen we misschien wel vast dat heel die lock-down zinloos en slechts schadelijk was.

    “Achteraf” is het mooi wonen.

    Het risico van de door jou voorgestelde optie is wel, dat het leeuwendeel van de Nederlandse bevolking geen besmetting zou oplopen in januari / februari. Maar wel later als men zich onder de andere Europese bevolking mengt. Na hun lock-downs vallen er nog amper slachtoffers, maar er lopen genoeg besmette mensen op, die inmiddels resistent blijken.

  15. Jaan schreef:

    Toen Rutte het volk toesprak samen met de grote deskundige Jaap en tegen het volk zei:
    Wij adviseren U dringend om voortaan geen handen meer te schudden , riep de pers: “Wat een leider, wat een talent.”
    Minzaam deed Rutte wat hij altijd deed in vroegere tijden door 1000 euro in lucht uit te keren en nadat hij het volk verboden had elkaar een hand te geven gaven de grote leider en superdeskundige elkaar een hand.

    Wat een leider, wat een talent.

  16. Ian schreef:

    Baudet had gewoon gelijk eind januari. Wilders ook. Dat mensen dit soort nieuws niet willen horen is hún probleem. Klappen om 20:00 uur, Corona-lied BN’ers, Rutte in de rol van staatsman, het gepeupel trapt er met boter en suiker in. Ik vind dat Baudet vaak gelijk heeft maar vind hem ook een enorm arrogante zelfingenomen kwal. Geert Wilders is een kanjer, maar na verloop van tijd worden mensen immuun voor negatieve boodschappen, hoe waar ze ook zullen zijn. Rutte snapt dit. Dankzij Unilever HR/Marketing.

  17. Dick Kraaij schreef:

    @Ernie van de Wal De ratio achter een oproep om de Tweede-Kamerverkiezingen een jaar uit te stellen, zal zijn ingegeven door de vrees dat de versie maart 2020 slechts in het teken komt te staan van een evaluatie van de Coronacrisis. Kennelijk denken de pleitbezorgers dat het partijkartel dan wel eens haar meerderheid zou kunnen kwijtraken, met alle gevolgen van dien voor de “verkeerde populisten”-haters, eurofielen, globalisten en clubjes aan het subsidie-infuus. Men zou willen koersen op ‘normale’ verkiezingen in ‘normale’ tijden.

    Als je ervan uitgaat dat het electoraat inderdaad het geheugen van een goudvis heeft, is iedere stembusgang op welk moment dan ook een hachelijke zaak en de uitslag weinig meer dan de Peiling der peilingen. De Turkijerel legde Rutte c.s. geen windeieren, weet u nog?

    De regerende grootste partij is in principe altijd in het voordeel vanwege de ruimere middelen en expertise (spindocterij én ambtelijke staven) en ingangen bij de MSM waarover zij beschikt. Dat dit niet altijd het gewenste resultaat heeft, moge duidelijk zijn. Toen Balkenende op was, was-ie op.

  18. Dick Kraaij schreef:

    @Ian We moeten tandenknarsend toezien dat het zo werkt. Dat het niet in het landsbelang is, hoef ik niemand te vertellen, hoop ik?

  19. Ernie van de Wal schreef:

    @Dick. Uitstellen van de verkiezingen gaat het kartel geen baat brengen. Zodra de rook van corona is opgetrokken, komt de economische dreun vol in het voetlicht te staan. Dat wordt of, een EU in een sowjet constructie, waarna er niets meer te kiezen valt. Of een totale instorting van de EU.

    Wat ik overigens mis is de aandrang tot meten. Wie hebben het allemaal gehad, wie niet, hoe staan we ervoor. Dit moet in de komende weken de basis worden voor vervolgstappen. Goed mogelijk dat je o.b.v. metingen op 15 april al grote delen van het land weer kunt opstarten.

    Wat Rutte gisteren aankondigde was gissen met RIVM. Je moet niet gissen, maar meten.

  20. Ian schreef:

    @Dick Kraaij: landsbelang loopt zelden parallel met eigenbelang. Maar er is nog steeds een meerderheid in NL die bijv. de EU helemaal geweldig vinden. Ik kan vanaf hier niet inschatten hoeveel puf u nog over heeft om de mensen daarover de feiten te vertellen…

  21. Willie schreef:

    https://www.youtube.com/watch?v=8EX4F8OW49Q

    Vrijdag 6 Maart 2020.

    Ga maar lekker feestvieren Nederland niets aan de hand.
    Schandaligste was nog dat deze tweedehands artiesten verkondigde het is maar een griepje niets aan de hand het is alleen maar onze portemonnee.

  22. Jan de Jong schreef:

    Mensen die zich laten inpakken zijn dom. Sorry.

  23. Niets is wat het lijkt schreef:

    Goed kunnen palaveren (Rutte) betekent niet per definitie ook goed kunnen besturen.
    Keer op keer trekken de Nederlandse burgers aan het kortste eind: enorme lastendruk, afname van koopkracht, verloedering van wijken, woningnood, uitkleden van sociale en medische zorg enz.
    Ik krijg steeds meer het akelige gevoel dat NL, net als in de klimaatdiscussie, ook in deze crisis een soort proeflaboratorium is om te kijken hoe ver men kan gaan.
    Klein landje, mak volkje, overwegend links bestuurd…. ideaal om van alles op uit te proberen.

  24. F.v.Erp schreef:

    Rutte kan zich goed verkopen is slim en sluw……
    Maar elk land heeft een goede leider nodig die slim en rechtvaardig is om zijn volk en land te dienen.
    De mensen die het land draaiend houden zijn de mensen die slecht betaald worden zoals verplegers,poetsmedewerkers winkelbedienden etc…
    De meeste politici zitten alleen voor het geld en hebben geen VERANTWOORDELIJKHEID zij hebben eigenlijk een voorbeeldfunctie.

  25. Henk Albarda schreef:

    Jammer heer van de Wal, u heeft duidelijk het rutte virus opgelopen. Dankbaar dat u FvD kiezer blijft, maar voor het eerst sinds ik u op WELdenkende sites tegenkom, vind ik uw reactie volledig ‘de plank misslaand’. Uw geheugen lijkt 1 week terug te gaan?
    U heeft van diverse kanten zeer goed beargumenteerde reacties TEGEN rutte gehad en u blijkt helaas in deze situatie een vergaande naiviteit te bezitten. Deze houding had ik van u NOOIT verwacht.
    U vindt dus dat ik de waarheid verdraai, aangezien ik STEL dat de maatregelen die beroepsleugenaar rutte heeft genomen, op dat moment EN 6 weken onnodig later kwamen om zijn politieke spel door te zetten EN heel dicht bij de voorstellen van FvD en PVV lagen/liggen.
    Ter nuancering, er zijn een menigte sujetten die op 1 speech, 1 SPEECH!!, van de beroeps-leugenaar rutte mogelijk weer teruggekeerd zijn naar de groen links VVD dictator. Voor zoveel naiviteit heb ik helemaal geen woorden. Sorry heer van de Wal, dit moest er even uit.

  26. Ravian schreef:

    De MSM is er, onder het motto “het was toch niet te voorkomen”, tot nog toe prima in geslaagd het rampzalige Corona beleid van Rutte & Co goed te praten.
    De tijd om in te grijpen was halfweg Januari geweest.
    Dat zowel Wilders als Baudet een maand later maatregelen eisten had dan ook niets met “paniek” te maken, maar alles met het door de oppositie constateren van waar het toenmalige regeringsbeleid inmiddels met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid tot ging leiden.
    Tot halfweg Februari was Rutte & Co dus voornamelijk bezig met het buiten schot houden van de bevriende aandeelhouders, en daarna was het tevens een kwestie van het partijkartel op het pluche houden.
    Maar zo brengt de MSM dat natuurlijk niet, en het Nederlandse publiek is nu eenmaal te stom om verder te kijken dan de NPO neus lang is.
    Deze verschuiving in de peilingen heeft dus niets met de acties van Wilders en Baudet te maken, maar alles met de mate waarin de door het partijkartel gefinancierde salonsocialistische NPO keer op keer opnieuw in staat blijkt het Nederlandse publiek een rad voor ogen te draaien.

  27. Ernie van de Wal schreef:

    Henk, laat je emoties voor wat ze zijn.

    Lees mijn bijdragen in dit draadje nog eens rustig door. Laat het op je inwerken en trek dan je conclusie.

    Ook een FvD is gebaat bij kritische leden, niet met blinde ja-knikkers.

  28. Teunis schreef:

    Het zeteltal van een eventuele coalitie met PVV, FvD en VVD verandert niet en zonder de VVD zullen die andere twee partijen sowieso niet aan de 76 zetels komen.

  29. Ernie van de Wal schreef:

    Maak je overigens geen zorgen. Onze clown Rutte schiet zichzelf wederom in zijn voet:
    https://www.telegraaf.nl/nieuws/917126528/nederland-wil-1-miljard-stoppen-in-europees-coronafonds

  30. carthago schreef:

    Rutte ( c s. )blijft een clown ,vooral voor het belazerde plebs een leuke afleiding in barre tijden Heeft echter inhoudelijk en bestuurlijk geen waarde want de afbraak door islamisering,slavernij en onteigening is daarmee niet beëindigd.Dat de PVV en fvd in de clownshow geen rol van betekenis spelen is hen zeer aan te prijzen ,want welke politicus behalve deze twee zou dat ook aan durven?.Het cordon sanitair moet wel op een ogenschijnlijk tevreden volk kunnen blijven schijten toch? ,desnoods met liegen .
    Eerlijkheid duurt het langst, peilingen het kortst.

  31. Henk Albarda schreef:

    Heer van de wal, laatste keer ‘Heer van de Wal’, u bent een zeer gewaardeerd mede-lezers wat mij betreft, dus hierna gaan we terug naar Ernie van de Wal.
    Op diverse fora heb ik al aangegeven dat ik denk dat ook Thierry Baudet een narcist is. Ik ben kiezer cq lid van FvD geworden op basis van het partijprogramma en vind vele uitspraken van Baudet verfrissend, sommige onverstandig, sommige ONdoordacht.. Inmiddels constateer ik dat het partijprogramma FvD aanzienlijk beter aansluit bij Henk Albarda anno 2020, dan intertijd het VVD programma bij Henk Albarda anno 1984.
    Ik meen uw reactie goed genoeg te hebben gelezen, EN de leugen-capriolen van rutte voldoende te hebben gevolgd om te kunnen concluderen dat rutte zijn smerige politieke spelletjes tegen FvD en PVV geen moment heeft gestopt.
    In de politiek moet je opvallen. Toen FvD en PVV om een debat vroegen, was goed doorgedrongen wat voor ellende corona met zich brengt. Uitsluitend omdat een enorm % AUtochtone Nederlanders zich uit zichzelf aan de semi-lockdown maatregelen houdt, zou corona mogelijk beter kunnen eindigen dan we nu verwachten.
    U veronderstelt paniek bij FvD en PVV, en wenst toch een belangrijke kleine serie leugens van rutte als ‘goed uitgedacht’ te beoordelen. Daarop heb ik stevige kritiek en dat vind ik naief.
    Beste Ernie van de Wal, we willen beiden dat liefst al bij TK 2021 FvD en PVV een zodanig aantal zetels behalen dat rutte geen andere keus heeft dan serieus met FvD en hopelijk ook met PVV te gaan praten. Ik verwacht dat TK 2021 te vroeg is. ALS er vanaf TK 2021 een regering komt: VVD, CDA, PvdA, Groen Links, D66, dan verwacht ik dat een grote minderheid VVD kiezers en een deel CDA kiezers zowel VVD als CDA klaarstoomt na TK 2025 VVD en CDA met FvD en PVV te laten samenwerken, zonder rutte.

  32. Ernie van de Wal schreef:

    Kinderen en kinderinnetjes.
    Laten we deze zaak nou eens nuchter bekijken. Wat hebben we?

    1
    Er ontstaat in China een crisis. Waarvan de informatie feitelijk berust op enge filmpjes waarin iedereen doodgaat. Dat wil je hier niet hebben.

    2
    Het komt hier toch naartoe.

    3
    Bij gebrek aan informatie weet -in redelijkheid- niemand wat te doen.

    4
    luidruchtige oppositie begint dingen te roepen over maatregelen.
    Maar, zonder de juiste informatie ontbreek besef van wat je roept.

    5
    De pleuris breekt uit.
    Het is aan de zittende regering om zo goed mogelijk maatregelen te nemen en de paniek te bestrijden; dat is haar taak.

    6
    Gaandeweg krijgen we inzicht in wat er nou feitelijk aan de hand is.

    Op dit moment glijden we van fase 5 naar fase 6.

    Van sommige reaguurders mag ik het niet hardop schrijven, maar het leeuwendeel van de slachtoffers bestaat uit oude mensen met een zwakke gezondheid.

    Fase 7 bestaat in deze uit het het opruimen van de ravage en herstel van de economie.
    Veel reaguurders hier gaan dan inzicht krijgen in de omvang van de ramp, die vele malen groter is dan de crisis zelf.

    Rutte mag dan een totale lul zijn (vind ik ook), maar in deze heeft hij gedaan wat hij moest doen, hij heeft geprobeerd om de crisis en de economische schade zo goed mogelijk te managen. Hij heeft ruim voldoende vertrouwen van de bevolking en daar moeten we voor 1x blij mee zijn. Want paniek is werkelijk het allerlaatste wat we nu kunnen gebruiken.

    We zien dus dat een waardeloze politicus toch wel eens iets goed kan doen.

    Wat de uitkomst van de tk van 2021 gaat bepalen is wat er in fase 7 gebeurt. Als Rutte hier goed beleid neerzet zal de VVD daarvan profiteren. Daar moet je niet boos van worden, zo werkt dat nou eenmaal.

    Bij goed beleid zal de VVD haar koers drastisch moeten wijzigen. Daarmee komen de ideeën van D66 en CU op dood spoor te staan. Onafhankelijker houding t.o.v. de EU, de energietransitie gaat op een laag pitje, de instroom van asielige uitvreters wordt zwaar gereduceerd en we schonen het nationale huishoudboekje flink op. In feite schuift VVD dan op richting FvD.
    Waarschijnlijk loopt zo een wens van de VVD dit jaar nog uit op een kabinetscrisis.

    Doet de VVD dat niet, dan gaat bij de tk van 2021 de kaalslag bij de VVD net zo hard door als voor deze crisis.

    Ofwel, staar je niet dood op dit moment, maar kijk vooruit. Regeren is vooruitzien, oppositie voeren idem en inhoudelijk behoorlijk reaguren net zo.

  33. Ernie van de Wal schreef:

    @Henk.
    In grote lijnen denken we het zelfde en staat ons dezelfde toekomst voor ogen.
    Wat mij betreft gaat het er niet zozeer om wie het doet, maar wat er gebeuren moet.

    Vwb de voorstellen van de oppositie: Alle respect voor WIlders en Baudet, maar in deze spraken zij voor hun beurt. Het gaat hier om ingrijpende maatregelen, die je pas kunt nemen als je inzicht hebt in wat er gaande is.
    Dat inzicht ontbrak in januari/februari.

    Onderschat de impact van een lock-down niet.
    Mijn handel is tot stilstand te komen; ik zit de hele dat hier omdat ik weinig beters heb te doen. Mijn echtgenote heeft minder werk, omdat minder mensen naar de huisartsen gaan. Die zitten nu al ruim in het eigen personeel. Mijn buurman bouwde een handeltje op in wijn, dat hij op party’s verkocht. Die zit nu ook zonder inkomen. Had een oudere bestelwagen geleased en die is nu terug naar de leasemaatschappij.
    Verderop staat een taxibusje ongebruikt langs de stoep. Als de chauffeur een 0 urencontract heeft, is haar inkomen nu ook weg.
    Het is zomaar een kleine greep uit een paar adressen bij elkaar in 1 straat.

    Die lock-down wordt een nationale ramp van oudtestamentische proporties.

    Dat je dit tot het uiterste probeert uit te stellen is in mijn ogen een daad van verantwoordelijkheid. Binnen dat kader zie ik de eerste voorstellen van Wilders en Baudet als uiterst schadelijk.

    En onder ons gezegd en gezwegen.
    Als er vooral ouderen overlijden en het virus is half april duidelijk over haar piek, lijkt het mij een verstandig idee om in de eerste gebieden zoals Brabant de lock-down stevig af te zwakken.
    Als we straks geen economie meer hebben, is er ook geen geld meer voor een adequate medische zorg waarmee we de levens van onze senioren nog aardig kunnen oprekken.

  34. Henk Albarda schreef:

    Ernie van de Wal, we blijven het volledig ONeens over het optreden van FvD en PVV. Die partijen hebben MET voorstellen in januari om een debat gevraagd. ALS in zon debat de andere partijen met hun argumenten waren gekomen, was er in Januari een pakket stevige maatregelen gekomen. Dat pakket maatregelen was vrijwel gelijk geweest aan hetgeen nu het effect is van de maatregelen EN de meewerkende AUtochtonen.
    Wat ik u hard blijf verwijten is dat u impliciet de politieke spelletjes van rutte goedkeurt.
    Vrijwel het voltallige bedrijfsleven zit op dit moment met angst en beven zich af te vragen wanneer we corona als niet meer levensbedreigend verklaren. NIET alleen u en de uwen. Als 1 manszaak ondernemer, handelsreiziger Europa voor meerdere hele kleine Nederlandse MKB bedrijven, die uitsluitend facturen stuurt aan degenen wiens product ik naar afnemers in Europa stuur, heb ik binnen 2 weken drastische besluiten moeten nemen. Mijn overige gedachten zal ik niet uiten, u en ik denken behoorlijk verschillend.
    Natuurlijk blijft u een zeer gewaardeerd mede-lezer van WELdenkende politieke sites.

  35. Ravian schreef:

    @ Ernie van de Wal

    Het is niet waar dat er halfweg Februari nog altijd geen duidelijkheid was omtrent dit virus.
    De meeste Nederlanders die een beetje buiten de MSM vissen wisten in de tweede helft van Januari al wat er op ons afkwam.
    Als er toen effectief opgetreden was dan had deze hele lockdown voorkomen kunnen worden.
    Tegen de tijd dat Wilders en Baudet actie eisten was een lockdown inmiddels onvermijdelijk, maar had effectief optreden de duur daar van (en dus de kosten) nog aanzienlijk kunnen beperken.
    Inmiddels hebben we deze lockdown dan, en wordt er vanuit onze regering nog steeds niet effectief opgetreden (testen), waardoor deze lockdown heel lang in stand zal moeten worden gehouden.
    Maar dat gaat niet gebeuren, want de economie, en dus zal deze onnodig kostbare lockdown relatief weinig effect sorteren.
    Je doet het net voorkomen, net als de MSM overigens, of dat tijd geen factor is in deze hele affaire, en dat terwijl tijd nu juist de allesbepalende factor is.

    Na eerdere virus uitbraken, waar we met veel geluk de dans zijn ontsprongen, had de overheid op zoiets als Corona voorbereid behoren te wezen.
    En dat was de overheid dus niet, in de verste verte niet, want ons ben zuunig hè.
    In plaats van voor te bereiden heeft men de zorgsector tot op de grond toe afgebroken.
    Maar ondertussen wel massaal belastinggeld weg pissen aan de asieleisers industrie, de klimaat industrie, en foute regimes in derdewereldlanden, waarvan een deel regelrechte terroristen.
    En ook toen de ellende inmiddels overduidelijk gearriveerd was werd er nog steeds geprobeerd om de knip zo lang mogelijk dicht te houden, met als gevolg dat Nederland nu achter het net vist wat zo’n beetje alles betreft wat voor het bestrijden van Corona benodigd is.
    Het mooiste voorbeeld daarvan is wel het recente Philips beademingsapparaten verhaal.

    Verder had de overheid op het juiste moment de juiste maatregelen moeten nemen, wat ook niet gebeurd is.
    Zo is er geen effectief quarantaine beleid gevoerd op het moment dat vele Nederlanders uit risico gebieden terugkeerden.
    Mensen zijn niet getest, ze zijn niet in quarantaine geplaatst, ze zijn in veel gevallen geeneens geregistreerd.
    Toen eenmaal duidelijk was dat het virus in Nederland was gearriveerd, wat dankzij het ontbrekende quarantaine beleid van de overheid onvermijdelijk was, had er onmiddellijk een lockdown ingesteld moeten worden, en had er onmiddellijk uitgebreid getest moeten worden, is beide niet gebeurd, we mochten zelfs gewoon gezellig carnaval gaan vieren.
    En pas toen duidelijk werd dat een hoop bedrijven en instellingen op eigen initiatief in lockdown zouden gaan heeft de regering een lockdown ingesteld, om niet helemaal voor lul te staan.
    En vervolgens wordt er dan, zoals gewoonlijk, niet gehandhaafd, en nog altijd niet op grote schaal getest, waardoor de huidige lockdown niet maximaal effectief is, maar wel maximaal economische schade aanricht, en dus waarschijnlijk niet lang genoeg in stand gehouden kan worden om Corona uit te roeien.

    De hoofdverantwoordelijke voor dit hele debacle is vervolgens Mark Rutte, die alle benodigde maatregelen OF niet genomen heeft, OF te laat genomen heeft, en deze in dat laatste geval dan ook nog eens niet juist uitgevoerd heeft.
    Vervolgens wordt dit gevalletje onverantwoordelijkheid, besluitloosheid, en incompetentie, dan door de MSM verkocht als “leiderschap” en “het hoofd koel houden”.
    Maar de realiteit is gewoon dat Rutte in deze crisis totaal gefaald heeft.

  36. Ernie van de Wal schreef:

    Henk,
    Mijn mening over Rutte doet in deze niet ter zake. De uwe ook niet.
    Hij doet het in de ogen van heel veel Nederlanders erg goed en oogst daarmee waardering.
    En hij heeft de neuzen redelijk dezelfde kant op staan. Dat hoort hij te doen, want hij is de minister-president en dat doet hij naar behoren.

    Wat je hier tegenkomt is zo een blinde haar naar Rutte & trawanten, dat er niet meer op de feiten mag worden geoordeeld.
    En dan nog Henk. Dit is voor Rutte niet het uur van de waarheid. Het succes waarmee hij BV Nederland weer herstelt na deze crisis. Dàt wordt het uur van de waarheid.

    Uw zienswijze over de schadelijke economische gevolgen van een lock-down lijkt me overeen te komen met de mijne. Wat daarvan het probleem is begrijp ik niet.

    @Ravian.
    Je produceert veel tekst met verwijten over het Nederlandsbeleid in de jaren voorafgaand aan de coronacrisis.
    Dat is voer voor de nabeschouwingen, maar dat heeft weinig uit te staan met het managen van de huidige crisis.

    Dat er veel, en veel te weinig getest is, ben ik helemaal met je eens. Sterker nog, als wij vanaf nu niet iedereen gaan testen weten we nooit wanneer we uit de lock-down kunnen. Met als gevolg dat dit veel te laat gebeurt.

    Een lock-down in februari had mijns inziens weinig uitgehaald. Dat virus is in december 2019 al met zieke Sjinezen in Europa ingevlogen. Bedenk dat 1 zieke Sjinees bij het inchecken, boarden, in het vliegtuig, bij het uitstappen van dat vliegtuig, de douane en de bagageclaim al met gemak 50 tot 100 anderen besmet.
    Vliegvelden zijn vieze oorden met heel veel mensen op een kluitje.

    Dat het virus kwam, dat kon iedereen wel aan zijn water aanvoelen. Wat precies de gevolgen waren, dat wisten we niet. Als we op tijd van de hoed en de rand hadden geweten hadden we ook alle bejaarden en zwakken van gezondheid 3 maandjes kunnen opsluiten. Minder schadelijk dan een lock-down.

    Het nadeel van een vroege lock-down, met het doel om zo min mogelijk mensen te besmetten is, dat die mensen -onvermijdelijk- vroeg of laat toch met besmette mensen in aanraking komen en dan begint het hele probleem weer opnieuw.

  37. Ravian schreef:

    @ Ernie van de Wal

    Ik zou het nog eens opnieuw lezen, ik produceer namelijk relatief weinig tekst aangaande falend overheidsbeleid in de jaren voorafgaand aan de Corona crisis, en heel veel tekst aangaande falend overheidsbeleid gedurende de Corona crisis.

    Verder betekend eerder ingrijpen gewoon dat het aantal besmettingen kleiner is en dat je dus minder mensen hoeft te testen, waardoor een lockdown zowel beperkter als van kortere duur kan zijn en de kosten, zowel menselijk als financieel, aanzienlijk lager uitvallen.
    Het is te vergelijken met een brand; als de brandweer snel ter plekke is blijft de schade beperkt tot een geblakerde keuken, maar als de brandweer treuzelt dan fikt het hele huis af.
    In het eerste geval kost het je een nieuwe keuken, en in het tweede geval een nieuw huis.

    Verder ga jij er maar gewoon van uit dat het verspreiden van dit virus onontkoombaar was, dat het huis sowieso wel afgebrand zou zijn, en dat de brandweer daarom ook geen haast hoefde te maken met uitrukken.
    Ik waag dat te betwijfelen; de verspreiding van dit virus had op heel veel momenten gestopt kunnen worden, en kan zelfs nu nog gestopt worden.
    Met defaitisme win je in ieder geval geen oorlogen, en met een incompetente prutser gelijk Rutte als leider ook niet.

  38. Ernie van de Wal schreef:

    @Ravian. Ik was eigenlijk niet van plan om verder te reageren. Niet om jouw input, maar omdat alles eigenlijk wel gezegd is.

    Alleen dit linkje levert wel een aardige uitsmijter:

    https://tpook.nl/2020/04/02/een-dode-is-een-tragedie-een-miljoen-doden-een-statistiek-stalin-de-ene-dode-is-daarbij-de-andere-niet/?utm_source=tpo&utm_medium=rsswidget&utm_campaign=artikelkop

  39. Ravian schreef:

    @ Ernie van de Wal
    Tsja, blijf het maar bagatelliseren, feit is wel dat deze pandemie zich pas in de beginfase bevindt, dat we nog helemaal niet kunnen inschatten hoeveel mensen er uiteindelijk aan gaan sterven, dat we ook nog niet kunnen inschatten hoeveel mensen er invalide door gaan worden, en dat we zelfs nog niet weten of er wel afdoende immuniteit tegen op te bouwen is.
    Beetje vroeg dag dus om al te roepen dat het allemaal nogal mee valt.

  40. Henk Albarda schreef:

    Heer van de Wal, wellicht komt u hier nog om laatste reacties te zien. Mijn mening doet er toe, de uwe ook.
    Ik hoop dat u trouw blijft aan uw een zeer recente uitspraak dat u kiezer FvD blijft.
    Voor het overige heeft u met uw laatste reactie de plank weer volledig misgeslagen en wat erger is, waar ik uw reacties uitstekend lees, leest u mijn reacties NIET, maar reageert u vanuit uw emo-gevoel (uw hardship over UW economische situatie) dat rutte het goed doet, in grenzeloze naiviteit voor de leugens van rutte.
    U WAS een zeer gewaardeerd mede-lezer van VoL. Ik hoop van harte dat u dat op zeer korte termijn weer wordt. Op dit moment zijn we het principieel ONeens EN weigert u mijn reacties te lezen.

  41. Henk Albarda schreef:

    Op uw vraag zet ik graag nogmaals de volledige tijdlijn van de achterbakse rutte politieke spelletjes op een rij. Daarbij waarom ik stel dat het januari voorstel van FvD en PVV in grote lijnen overeenkomt met de UITWERKING van de maatregelen van rutte, 6 – 8 weken ONNODIG later.
    Hoe graag zou ik u binnen dagen weer als zeer gewaardeerd mede-lezer zien….. Ik wil slechts uw erkenning dat mijn overtuiging over rutte zeer wel denkbaar is.

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *

Deze website gebruikt Akismet om spam te verminderen. Bekijk hoe je reactie-gegevens worden verwerkt.